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Das Forum
Kommentarseiten (seitenweise)
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29.09.2004 - 0:51 Uhr |
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#14358 By
SIN |
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 jup....gebongt, bin dabei
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29.09.2004 - 8:35 Uhr |
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#14382 By
Janosch |
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 genau. bodenhaltung ist nicht gleich tiergerecht. wenn du lecker eier haben willst, solltest du nen bauern auftreiben, bei dem du eier kaufst. der freut sich und die eier schmecken besser und du hast eier von frei lebenden stressfreien hühnern. da zahlst du auch nicht mehr als für eier von hühnern aus bodenhaltung.
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29.09.2004 - 11:46 Uhr |
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#14402 By
[gruener]Tee |
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 Fakt ist, dass ein Huhn in ner Legebatterie eigentlich nicht mehr aussieht wie nen Huhn und auch die Sonne nie sieht (vielleicht auf dem Weg zum Schlachthof, aber das auch nur wenn Tag ist). Bodenhaltung ist sicherlich auch fraglich, aber besser als Legebatterie auf jedenfall und eigentlich schon der richtige Schritt für die RECHTE DER HÜHNER...
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29.09.2004 - 14:06 Uhr |
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#14433 By
Janosch |
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also die eier, welche auf dem hof und garten in börthen gelegt werden, kosten nicht viel und schmecken. sehn auch gesünder aus.
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29.09.2004 - 11:03 Uhr |
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#14397 By
SIN |
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da mein vater in dem sinne BAuer ist und ich zum teil da aufgewachsen bin eine kleine anekdote:
wir halten eigentlich immer jedes jahr etwa 10 gänse/enten für den eigenbedarf zu weihnachten. Wir bekommen die so ca. im juni/juli und ich bekomm so mit wie die aufwachsen. wir verlieren bestimmt immer 2 jedes jahr die Krank werden und sterben oder sich im zaun aufhängen usw. wenn man sowas mal gesehen hat wie so ein tier stirbt findet man es nicht mehr so schlimm von der industrie zu kaufen, den die haben bestimmt keinen verlust von 20%....
Asl weitere anregung kenn ich einen Philosophen der ißt huhn und fisch aber kein schwein oder rind aus dem grund, dass er nach der Entwicklung des Nervensystems des tieres geht welches schmerzen empfinden kann. (eine andere Art des Vegetariers)
und dann fällt mir auf das doch HAcker davon in einem anderem zusammenhang erzählt hat, bzw seine frage gestellt hat, überlesen jungs? ;)
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29.09.2004 - 11:44 Uhr |
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#14401 By
[gruener]Tee |
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Auch wenn es nur ein kleiner Schritt ist, bin ich der Meinung, dass Bodenhaltungeier "tiergerechter" sind als Legebatterien.
Hab zufälliger Weise gestern Abend auf ZDF nen Bericht über Tierhaltung gesehen. Da kann's ein schon anders werden, wenn Beispielsweise kleine Ferkel bei vollem Bewusstsein kastriert werden (ja, einfach auf und mit der Hand die guten Stücke raus - würg). Leider bin ich noch nicht zum Vegetarismus konvertiert, aber wir sind ja eben Allesfresser (von Natur aus) und Schweine ;).
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29.09.2004 - 21:29 Uhr |
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#14530 By
phOnKy |
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 meinst du, wenn du vegetarier wirst, geht es den schweinen besser?
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01.10.2004 - 12:10 Uhr |
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#14721 By
[gruener]Tee |
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Natürlich nicht, aber ich kann mich damit aus der Affäre ziehen. Denn ich trage keine Verantwortung dafür und bin so autorisiert strake Kritik an der Sache zu üben. Wenn viele Menschen so denken oder mehr über ihre Ernährung denken, wäre das ja auch ein Schritt in die richtige Richtung. Nur das eben der Preis über allem steht. Wir leben nu mal in einer DISCOUNT-Generation.
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29.09.2004 - 14:59 Uhr |
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#14438 By
ngl]mario |
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 ähmmm, eigentlich mag ich gar keine eier
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29.09.2004 - 15:05 Uhr |
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#14443 By
muli |
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 nun schau sich einer dass an...die tiere tun euch leid und da wird eifrig diskutiert was besser ist...boden oder käfig...sehr vorbildlich..passt nur auf dass sich weder cabal noch phonkey in die diskussion einschalten, denn denen ist es sicher wurscht was so ein huhn durchgemacht hat bevor es auf ihrem tisch landet...denn schließlich erhöht kafighaltung den lebensstandard
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29.09.2004 - 15:14 Uhr |
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#14452 By
muli |
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gut das du drauf hinweist....das war nämlich schwer rauszufinden
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29.09.2004 - 21:31 Uhr |
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#14531 By
phOnKy |
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siehste genau das mein ich. wenn du dein ganzes leben auf vorurteile stützt, dann seh ich schwarz für dich!
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30.09.2004 - 7:55 Uhr |
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#14554 By
muli |
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wer stützt sich denn auf vorurteile?
mal abgesehen davon, man kann auch alles bierernst nehmen, was hier geschrieben wird
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30.09.2004 - 9:38 Uhr |
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#14569 By
phOnKy |
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mulizitat:
passt nur auf dass sich weder cabal noch phonkey in die diskussion einschalten, denn denen ist es sicher wurscht was so ein huhn durchgemacht hat bevor es auf ihrem tisch landet...denn schließlich erhöht kafighaltung den lebensstandard
wieso sollte ich das nicht ernst nehmen?
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30.09.2004 - 9:42 Uhr |
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#14572 By
muli |
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sicher wars ne anspielung auf euch aber ich wollte euch damit nicht verurteilen. es war ein ironischer verweis auf den letzten beitrag. phonkey, du beherrschst es perfekt, dich über alles aufzuregen. aber ich werde demnächst die beiträge kennzeichnen, die nicht ernstgemeint sind und deswegen keiner aufregung wert.
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30.09.2004 - 11:15 Uhr |
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#14604 By
ngl]hacker |
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 phonkeys beitrag war sicher nur eine anspielung auf dich, aber er wollte dich damit nicht verurteilen. es war ein ironischer verweis darauf, dass du manche dinge dem armen phonkey wahrscheinlich bis in sein grab nachtragen wirst.
phonkey hat sich damit nicht wirklich aufgeregt, nein(!) er wollte dich nur zum nachdenken anregen, genau so, wie du andere mit dem "forums"-beitrag zum nachdenken anregen wolltest..
was phonkey auch denkt ist sicher: du musst deine beiträge nicht kennzeichen. du solltest vielleicht erkennen, dass phonkey hier kritik äußert, die sich auf den inhalt deiner aussagen (ob nun ironisch oder nicht) bezieht..
^^ zum nachdenken ^^
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30.09.2004 - 13:20 Uhr |
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#14639 By
muli |
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reply) |
der vergleich mit den juden raus hinkt ja wohl heftig...
phonkey hat mir gegenüber doch genauso vorurteile...
und ja, artack hat recht, phonkey fühlt sich angepisst, denn dann meckert er immer inhaltslos rum...ich hab ja die hoffnung noch nicht aufgegeben, dass er das vielleicht mal läßt, deswegen kitzelt die dunkle seite in mir ihn auch immer wieder mit bösen, total ernstgemeinten, vorurteilsbehafteten, erniedrigenden sprüchen...
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30.09.2004 - 16:24 Uhr |
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#14662 By
ave |
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reply) |
 ... das is ne sinnlose idee. das bringt gar nix!
mich stört nur, dass phonkey null sinn für das zwischen den zeilen hat und immer gleich so agro reagiert.
muli trifft auch manchmal krasse nicht ganz astreine aussagen, um es auf die spitze zu treiben. bei ihr bemerke ich jedoch auch ohne smiley das zwinkernde auge dabei...
ist wohl alles ne frage der rhetorik... (und da muss phonky leider noch nachhilfe nehmen, sorry!)
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30.09.2004 - 17:24 Uhr |
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#14671 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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hacker, du scheinst es nicht zu verstehen, keiner will dem phonkey was böses, aber ich lass mir auch nicht alles gefallen und da schieß ich halt auch mal zurück. wenn der phonkey mal richtig lesen würde und argumentativ antworten,statt sich angegriffen und immerwieder das gleiche wiederholen würde, wäre frieden auf erden
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30.09.2004 - 20:49 Uhr |
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#14694 By
phOnKy |
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reply) |
muli vs. phonkey...?
lass ma....am ende heult die muli noch!
nochmal was zu unseren 2 diskussions-profis artack und muli. hab ich nicht nötig mich hier von diesen 2 personen permanent an jeder ecke kritisieren zu lassen. nicht, daß ich keine kritik vertragen könnte, aber manche antworten zielen nur drauf ab zu provozieren und diskussionen anzuheizen. ich weiss was mich als menschen auszeichnet, ich kenn meine fehler, stärken und schwächen und ich brauch mich nicht für jeden satz, den ich sage zu rechtfertigen und dazu ellenlange texte verfassen und statements abzugeben! im grunde hab ich mich die ganze zeit sowieso gefragt, wieso ich immer wieder darauf reinfalle und mich an diskussionen mit muli beteilige. es lieferte mir die feststellung, daß muli zwar eine willensstarke person mit gutem wissen ist, die jedoch nicht ruhe gibt, bis alle nach ihrer pfeife tanzen und die selbe meinung wie sie vetreten. deine vorurteile, die du anderen personen gegenüber hegst, solltest du in zukunft auch mal abstellen. wir sind hier nicht auf deiner psychocouch. und zu artack kann ich nur folgendes sagen: er ist auch so einer, der sich in diskussionen reinhängt und immer nur da kräftig mitspricht, wo er denkt, daß er die meiste unterstützung hat. auch folgen lockerflockigen sprüchen keine taten. aber dieses thema wurde ja schon mehr als ausgereizt. ich möchte daß ihr mir diese feststellung nicht übel nehmt. ich empfinde es so. ich möchte auch, daß hier keiner denkt ich sei ein a, weil die, die mich wirklich kennen, wissen wie ich bin und wissen auch mit mir umzugehen! außerhalb des internets gibt es ganz wenige mit denen ich überhaupt nicht klar komme. ihr 2 würdet definitiv dazu gehören. ich bin sehr unkompliziert.
auch wenn ich manchmal andere ansichten des lebens habe, obwohl die aus meiner sicht gar nicht abwägig sind. so das dazu.... ich hoffe für alle, daß das niveau auf ngl wieder steigt.
mit oder ohne hitzige diskussionen!
zitat muli:
keiner will dem phonkey was böses, aber ich lass mir auch nicht alles gefallen und da schieß ich halt auch mal zurück. wenn der phonkey mal richtig lesen würde und argumentativ antworten,statt sich angegriffen und immerwieder das gleiche wiederholen würde, wäre frieden auf erden
ich weiss, daß ihr mir nix böses wollt. aber du möchtest jedem deine meinung detailgenau darbieten und jeden davon überzeugen, daß einzig und allein diese meinung die richtige ist. du hast in manchen sachen definitiv recht. aber du musst auch mal verstehen lernen, daß es unterschiedliche meinungen gibt, die jeden menschen individuell machen. und daher finde ich es nicht gut, jemanden für seine meinung runterzusauen, kommentare so zu verfassen, daß sie nicht mehr witzig sondern schon bösartig sind.
du schreibst, daß du dir nicht alles gefallen lassen musst. musst du auch nicht. aber das kannst du mir sagen: "bis hierher phonky und nicht weiter!" aber stattdessen versuchst du feuer mit feuer zu bekämpfen. und wenn ich einmal sage, daß ich beiträge nicht verstehe oder verstehen will, dann sollte das auch für dich ein zeichen sein, daß nun genug ist. in zukunft werde ich es so handhaben, daß ich mich einfach aus einer diskussion zurückziehe, wenn mir deine kommentare zu sehr auf's gemüt schlagen!
und wenn du schon in einem forum so austickst, weil du dir nicht alles gefallen lassen möchtest, dann hüte dich im realen leben. denn durch solch eigenbrötlertum, gewinnst du keine zuhörer. (im realen leben)
 Editiert
am 30.09.2004 - 20:57 Uhr
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30.09.2004 - 21:48 Uhr |
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#14698 By
ave |
(pMsg,
reply) |
... "er ist auch so einer, der sich in diskussionen reinhängt und immer nur da kräftig mitspricht, wo er denkt, daß er die meiste unterstützung hat." mir ist es sowas von bums ( ), ob hier noch jemand meiner meinung ist und mir den arsch küsst. ausserdem wurde hier schon einmal festgestellt, dass dein gerücht, ich würde große reden schwingen nichts weiter als heisse luft war. lass die heisse luft und stell mal deine paranoia ab...
tut mir leid, dass wir nicht eine weltanschauung haben. ich würde dir nur wünschen, andere argumente so ernst zu nehmen, wie du dich selbst. ich habs im gegenzug versucht und mir deine ergüsse genau durchgelesen...
man muss doch nicht gleich freundschaft schliessen aber eine sachliche basis waren. ich werds auf jeden fall weiterhin versuchen.
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01.10.2004 - 9:25 Uhr |
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#14712 By
phOnKy |
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reply) |
klar, ich würde auch gerne eine sachliche basis wahren. aber zu einer diskussion gehören nach wie vor mindestens 2 personen!!!
wieso nehm ich mich eigentlich wichtig? das musst du mir mal erörtern! thx
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01.10.2004 - 9:30 Uhr |
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#14715 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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... damit meinte ich lediglich, dass du dich eben auch auf 'ne richtige diskussion einlässt und wodurch man sich gemeinsam weiter bewegt und sich nicht im kreis dreht. aber ich denke, das thema haben wir jetzt wirklich ausgetreten...
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01.10.2004 - 9:32 Uhr |
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#14717 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
ja das denke ich auch.
mal sehen wie die nächste diskussion wird?!
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02.10.2004 - 10:50 Uhr |
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#14736 By
muli |
(pMsg,
reply) |
keine ahnung ob es dir recht ist dass ich darauf (schonwieder) was zu sagen hab, anstatt endlich mal meine klappe zu halten...aber ich bin halt ein furchtbar penetranter mensch....
vielleicht hast du mal die diskussion zwischen SIN und mir verfolgt...und vielleicht ist dir dabei aufgefallen, dass wir beide auch recht unterschiedliche meinungen haben. aber trotzdem kommt es zu keinen beleidigungen oder meckerein oder sonstwas. und warum? weil sowohl der SIN als auch ich unsere kommentare lesen und argumentativ darauf antworten. keiner von uns will den anderen primär auf die eigene seite ziehen, man tauscht nur meinungen und ansichten aus. aber jeder begründet seine meinung und merkt auch gleich an, wenn er mit etwas nicht einverstanden ist oder etwas nicht verstanden hat...kurzum, ein feines diskussionsklima.
warum klappt das zwischen usn nicht? eben weil du von vornherein keine diskussion zulässt da du der meinung bist, dass ich dich von etwas überzeugen will. aber das will ich nicht. mir ist doch deine meinung egal. ich finde es nur interessant mich mit leuten, die anders denken als ich auszutauschen. aber mit dir geht das nicht, denn du verstehst meine suche nach austausch als "ich muss den phonkey überzeugen"-versuch. ich habe schon oft versucht dir das zu erklären, leider immerwieder erfolglos. deshalb artet das bei uns auch schnell in beileidigungne etc aus. sorry, aber ich fühle mich von dir auch oft angegriffen. z.B. kommentar: "wir sind hier nicht auf deiner psychocouch" was soll der scheiß?
es gibt leute, die schaffen es zu diskutieren ohne persönlich zu werden. und phonkey, es sind immer zwei dran schuld wenn eine "beziehung" nicht klappt.
ich kann auch nur immerwieder sagen, dass ich dich als person nicht so gut kenne dass ich dich verurteilen würde, bloß weil mir manche argumente und kommentare von dir hier nicht passen. auch ich bin fähig zu begreifen dass die ngl-seite kein umfassendes bild von jemanden liefert... ich habe nichts gegen dich. und das hab ich hier auch schon x-mal geschrieben. nur anscheinend hast du das immer überlesen, wenn du der meinung bist mich so gut zu kennen, dass du dir sicher bist dass ich zu den zwei personen gehöre (neben artack, den du sicher auch richtig gut einschätzen kannst...) mit denen du im real-life nie klar kommen würdest. find ich schade.
für die zukunft bleibt mir nur zu sagen: ließ einfach die kommtare die hier geschrieben werden richtig und denk mal kurz drüber nach, bevor du drauf antwortest, denn ein teil deines frustes beruht wirklich nur auf mißverständnissen, die du trotz zahlreicher versuche noch nicht bereit warst, fallenzulassen.
deshalb das wichtigste hier nochmal in kurzform, in der hoffnung, du denkst mal drüber nach:
1. ich habe nichts gegen dich.
2. ich verurteile dich nicht als person, bloß weil du in manchen di8ngen eine andere meinung ahst als ich.
3. ich versuche dich NICHT zwanghaft von meiner meinung zu überzeugen.
4. mich hat von anfang an nur interessiert, WARUM du so denkst wie du denkt...diese frage blieb allerdings oft unbeantwortet.
so. mal sehen was draus wird...
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02.10.2004 - 18:49 Uhr |
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#14750 By
[gruener]Tee |
(pMsg,
reply) |
wahre Worte Es ist eben (mir) wichtig das man bei Diskussionen nie ausfällig wird, den anderen immer respektiert, Toleranz präsentiert - natürlich darf man nicht sein Gesicht verlieren, man sollte immer noch "ICH" sein.
Leider geht das nicht. Aber man kann es anstreben (so versuche ich das jedenfalls...). Denn gerade diese intoleranten und aggresiven Missverständnisse ziehen uns (Menschen) doch dorthin wo wir sind... in die Sch''ße.
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30.09.2004 - 12:04 Uhr |
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#14626 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
 ich finde es lustig, wie hacker versucht, ständig die ganzen brandherde zu löschen... feuerwehr-hacker!
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29.09.2004 - 20:18 Uhr |
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#14522 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
okey.. letzt get on with this f*** discussion..
.. ich bin der meinung, dass es einen punkt gibt, an dem es menschen weder zuuu gut (!) noch zu schlecht geht.
Meine meinung: wir haben den punkt wo es uns zu gut geht so weit überschritten, dass es uns schon wieder schlecht geht. warum?
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29.09.2004 - 23:31 Uhr |
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#14536 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
du bist ausgeschlossen, dir geht es gut!
jetzt aber ernst. fällt dir nichts an der durchschnittsgesundheit auf? an dem durchschnittsalter?
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30.09.2004 - 7:58 Uhr |
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#14555 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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jepp uns gehts zu gut (oder zumindest so gut, dass wir nicht mehr peilen wie gut) und deswegen meckern alle wenns mal einschnitte gibt, die woanders schon seit jahren normal sind und die auch nötig sind um diese alterspyramidal-verschrobene gesellschaft noch zu finanzieren. und warum meckern alle? weils hier allen gut geht und man keinen vergleich hat, wies aussieht wenns einem schlecht geht. deswegen nimmt man an, es geht einem schon schlecht wenn man nicht jedes jahr in urlaub fahren kann.
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02.10.2004 - 18:58 Uhr |
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#14751 By
[gruener]Tee |
(pMsg,
reply) |
Heute hab ich im Fernsehen meine Lieblingsnachrichtensendung geschaut "MITTAGSMAGAZIN". Dies ist eine Co-Produktion von ARD/ZDF, die sich wöchentlich Abwechseln und kompetente Reportagen Montag bis Freitag, senden. Heute wurde anlässlich des 15. järigen Jubiläums ein Extra-Mittagsmagazin gesendet: Live aus Berlin. Zentrales Element dieser Sendung war die Wiedervereinigung.
Ok. Jedenfalls wurde Gorbatschow eingeladen und es gab natürlich ein Interview. So wurden Fragen zur Wende gestellt und auch gefragt, wie es denn Deutschland besser gehen könnte. Gorbatschow sagte darauf, was er bereits schon einmal den DDR-Bürgern sagte: wir können unsere (russischen) Probleme (mit eueren deutschen) tauschen und das wollt ihr ja sicher nicht. Uns geht es gut. Fängt doch damit an, dass wir materiell voll ausgerüstet sind, dass unser Haus warm ist, dass sich Leute Gedanken machen, ob sie sich ein deutsches oder japanisches Auto kaufen. Und schlimm ist, dass Wohlstand immer darauf basiert das andere darunter leiden.
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29.09.2004 - 21:37 Uhr |
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#14532 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
so mein statement:
1. batterienhaltung ist scheisse. ein huhn gehört in 'nen stall und nicht zu tausenden in hitec-eierproduktionsfarmen.
2. bodenhaltung ist auch scheisse, weil sich die hühner todtrampeln und die eier mühsam gesucht werden müssen. d.h. sie sind nicht immer legefrisch, wenn sie gefunden werden.
3. das beste sind eier vom nachbarn, der hühner hat. zu erkennen sind diese eier da dran, daß an den schalen noch der mist klebt.
und nun für mein mulimäuschen: jaaaaa, ich bin vorbild. meine mom bringt immer von ihrer arbeitskollegin lecker eier aus dem hühnerstall mit. die hat soviel, da muss meine mom noch nicht mal was bezahlen!
allerdings greifen die meisten, auch ich, im supermarkt zu den billigeren eiern. was soll das?
wieso sind bodenhaltungseier 3x so teuer? weil es nicht effizient ist! und genau das ist der haken. würde die wirtschaft bodenhaltung für besser einstufen und bauern, die sowas betreiben unterstützen, dann wären auch die preise billiger.
je billiger das produkt, desto größer die nachfrage, desto mehr würde die bodenhaltung vorangetrieben! folge: den hühnern geht es besser.
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30.09.2004 - 0:14 Uhr |
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#14541 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
freilandhaltungseier müssen billiger werden.
d.h. weniger arbeiter müssen länger arbeiten! ;)
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30.09.2004 - 9:45 Uhr |
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#14573 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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und das aus deinem mund: länger und mehr arbeiten für das gleiche geld... da schreien die bestimmt gleich alle HIER, denn wer findet diese idee nicht toll?!
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30.09.2004 - 9:53 Uhr |
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#14581 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
na genau. oaaahr mann du wirst dich in deinem leben noch so umgucken, wenn du mal arbeiten musst. denn bei der arbeit wird man ausgebeutet. da ist nix mehr mit faulem studentenleben und früh um 8 im ngl-forum hängen! da gehts rund...
würd ich persönlich auch nicht gut finden, für den gleichen lohn länger zu arbeiten. aber darum gehts hier nicht. es geht darum freilandeier billiger zu machen. das wäre eben eine möglichkeit. ob das dann so gemacht wird, ist mir doch egal! ich bin kein eierfarmer!
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02.10.2004 - 19:04 Uhr |
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#14752 By
[gruener]Tee |
(pMsg,
reply) |
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Sobald man sich in einem Job verwirklicht, dann gibt es keine "Ausbeutung". Es wird nicht immer so laufen wie man will - klar. Aber angenommen du bleibst an der Uni, dann ist das Arbeiten etwas anderes. Eigentlich ziemlich ideal. Denn da zählt ja zum Großteil das was man macht, publiziert, forscht etc. und nicht die Zeit. Für so einen Job ist es normal 10h+ am Tag zu arbeiten. Und das ist keine Ausnahme: es gibt Berufe in denen man SICH verwirklicht. Und ich habe mehr Respekt vor einem Geigenbauer, der sich damit verwirklicht, mit seinem Job glücklich ist, als mit jemanden, der 16€ die Stunde verdient und nur rummault über Arbeit & Co..
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02.10.2004 - 19:16 Uhr |
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#14754 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
es kommt natürlich auch immer darauf an, was man gerade macht. in jedem beruf gibt es langweilige und spannende arbeiten. nur finde ich, sollte bei aller verwirklichung im job natürlich das privatleben keinesfalls zu kurz kommen.
denn: man arbeitet um zu leben. man lebt nicht um zu arbeiten!
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03.10.2004 - 15:59 Uhr |
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#14765 By
[gruener]Tee |
(pMsg,
reply) |
Ich habe mir in letzter Zeit viele Gedanken über Job und so gemacht, nicht zu letzt weil ich gerade in Pößneck bei GGP ein Praktikum mach. Es gibt Berufe bzw. Tätigkeiten (also Berufe, die eigentlich keine sind, weil mein weder Ausbildung, Qualifikation oder sonstiges dafür braucht) die sehr belastend und mit sehr kurzen Arbeitsprozessen gesäumt sind. Bei solchen Jobs kommt man schnell zum Urteil, du verblödest oder stumpfst ab. Aber eine Frau bei GGP, die dort schon 30 Jahre arbeitete, berichtete mir, dass viele Studenten sie fragen, wie sie denn so eine Tätigkeit die ganze Zeit machen kann. Und sie meinte, nicht wie man vermutet, das es auch Menschen geben muss die diese Sachen tun - sie sagte nicht, wegen Geld! Und ab dem Punkt fing ich an mir Gedanken drüber zu machen, dass man mit der Einstellung zum Job auch viel machen kann, und sie verwirklicht sich soweit es geht in ihrem Job. In einer anderen Dimension als wir das zur Zeit vielleicht denken - wir können es uns ja auch schlecht vorstellen (uns fehlt da wohl die Lebenserfahrung).
Jetzt nur meine Frage, das mit dem Privatleben, wo will man da Grenzen setzen. Wir leben ja heute in einem Deutschland, wo ziemlich wenig gearbeitet wird (was sind schon 8 Stunden  ). Privatleben ist schön und gut (ich schätze das auch), aber Arbeit gehört zum leben. Sogar in jeder Hippie-Komune wird gearbeitet und auch Wissenschaftstheoretiker die Anarchie als Gesellschaftssystem postulieren, argumentieren mit Freiheit der Arbeit.
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04.10.2004 - 8:14 Uhr |
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#14781 By
muli |
(pMsg,
reply) |
wenn man in seinem job aufgeht, dann kann man ruhig auch leben um zu arbeiten...schließlich hat man ja spaß dran...
aber nicht in jedem beruf gibt es spannende arbeiten (siehe gruentees bertelsmannbericht...). in vielen jobs ist der mensch eben nur die verlängerung der maschine und da bleibt nicht viel freiraum zur selbstentfaltung...
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04.10.2004 - 13:22 Uhr |
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#14795 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
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...weil wir ja letztendlich nur für die maschinen arbeiten....
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04.10.2004 - 14:02 Uhr |
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#14798 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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aber da hast du das werkzeug bestimmt, jetzt bestimmt die maschine dich...(also arbeitstempo, handlungsschritte....)
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05.10.2004 - 8:21 Uhr |
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#14852 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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anscheinend hast du noch nie an nem fließband gearbeitet, klar bestimmt die maschine dich und dein arbeitstempo. da kannste nicht fix mal rauchen gehn, da heißt es dran bleiben. klar hat mal irgendeiner diese maschine gebaut, aber der hat dabei nicht an dich gedacht sondern an die produktivität. sicher kannst du das fließband abstellen, damit du pause machen kansnt. aber das soltlest du nicht allzuoft tun, wenn du nicht gefeuert werden willst. ergo: maschine bestimmt deinen arbeitsrhythmus
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05.10.2004 - 15:35 Uhr |
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#14866 By
muli |
(pMsg,
reply) |
jawohl...es lebe die hirnlose fließbandarbeit!!!
mag sein dass das für ein strapaziertes studentenhirn mal für ein paar wochen ein guter ausgleich ist, aber wenn man sein ganzes leben dort steht, wird man wohl anders denken. zumal man dann heimkommt und die familie versorgen muss und nicht seine während der 8stunden ausgeheckten pläne umsetzen kann.
sicherlich liegts an der marktwirtschaft, aber ich meine ja nur, dass der arme arbeitertropf von der maschine bestimmt wird. das die maschine ihn nicht selbst antreibt sondern auch nur gebaut und programiert wurde versteht sich ja hoffentlich von selbst...
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05.10.2004 - 17:10 Uhr |
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#14875 By
ngl]hacker |
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das iss krank provokativ.. hast du jemals länger als 1 jahr am fließband gearbeitet ?
die leute verkraften das und es ist bei 8 stunden pro tag doch auch eine gängige, aktuell oft angebotene arbeit...
.. früher warst du holzfäller, hast einen kaputten rücken vom vielen hacken bekommen und wenn du dir ins bein gehackt hast, dann konntest du dich gleich erschießen.
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05.10.2004 - 18:24 Uhr |
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#14883 By
scl:end: |
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hast DU jemals länger als 1 jahr am fließband gearbeitet ?
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06.10.2004 - 15:38 Uhr |
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#14926 By
muli |
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hacker sorry, aber da kann ich mich echt nur dem schendi anschließen. warum sollte die gesellschaft uns einreden, dass fließbandarbeit schlecht ist? da hat sie doch gar nix von, schließlich braucht sie die ganzen fließbandarbeiter. es geht auch nicht darum, dass fließbandarbeit gesundheitsschädlich ist. sicherlich macht man sich als holzhacker oder bauarbeiter mehr kaputt. es geht hier um die persönlichkeitsförderlichkeit des berufes. und wenn du alle paar sekunden den selben monotonen handlungsschritt vollziehst (2minuten wie schendi meint dauert es nämlich meistens nicht) dann ist das alles andere als fördernd. man muss keine entscheidungen treffen, nicht nachdenken etc...sprich: man tut nichts was das hirn trainieren würde. und der ausspruch "wer rastet der rostet" gilt auch fürs hirn. und wie gesagt, dir mags gefallen haben, dass du 8stunden pläne schmieden kansnt die du dann anch der arbeit verwirklichst, aber eine muddi die drei kinder daheim hat, kann nach der arbeit nicht ihr in 8stunden arbeit kreativ erdchten pläne umsetzen sondern muss den haushalt schmeißen. mal davon abgesehen, du magst dir gedanken über programmierungen machen können während der arbeit, aber über was soll jemand anchdenken der das schon seit 10-20jahren macht? der geht nicht paar monate pro jahr auf die uni wo er sich neues wissen aneignen kann. der kann sich auch nicht ständig weiterbilden. der hat sein fließband und that's it.
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06.10.2004 - 16:18 Uhr |
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#14930 By
phOnKy |
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es ist egal welchen job du einmal erledigen wirst, hacker. nach 10 jahren wird bestimmt auch der noch so geile job absolut öde. und ich finde ein fließbandjob vielleicht schon 5 jahre früher. du heisst es jetzt gut, weil es für dich ne abwechslung zum coden war. nur wenn du das coden nicht hättest und den ganzen tag immer das selbe tun würdest, tag ein, tag aus, monat für monat, jahr für jahr...
also ich würde da bekloppt werden!!!
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07.10.2004 - 9:55 Uhr |
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#14981 By
phOnKy |
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hab deinen beitrag nur überflogen. außerdem ist das ne antwort auf hackers beitrag. sorry, daß er deinem ähnelt!
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04.10.2004 - 18:37 Uhr |
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#14826 By
scl:end: |
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die maschine wird letztendlich auch von menschen gebaut...
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05.10.2004 - 13:38 Uhr |
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#14861 By
scl:end: |
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der mensch war zuerst da... erst wenn er den ast schnitzt, macht er daraus ein werkzeug... erst wenn er den stein z.b. zum faustkeil bearbeitet macht er daraus ein werkzeug... von maschinen ganz zu schweigen...
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05.10.2004 - 13:43 Uhr |
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#14862 By
ngl]hacker |
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aber wäre kein stein da, oder gäbe es kein metall, dann wäre auch kein werkzeug möglich.. ha..
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Kommentarseiten (seitenweise)
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