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31.01.2005 - 21:30 Uhr |
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#19890 By
muli |
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reply) |
 ok, jetzt gehts los:
hast du schonmal drang edacht, dass es studenten gibt, die nebenbei arbeiten müssen oder kinder haben? da bleibt nicht der ganze tag zeit zum lernen. da verlängert sich auchd as studium ganz schnell mal um ein paar semester und die sollen dann auch noch damit bestraft werden dass sie drauf zahlen? wer wirklich auf arbeit neben dem studium angewiesen ist und nicht nur mal aus interesse nen hiwi-job macht, der muss sehen dass er über die runden kommt. da ist schnell mal ne prüfung vergeigt aus zeitmangel. ich wäre sehr vorsichtig mit meinen behauptungen darüber, wie einfach es ist manche prüfungen zu bestehen. ich denke auch dass manche medizinprüfungen etc es ganz schön in sich haben und man es sich da nicht wirklich leisten kann, nebenher noch zu arbeiten - aber es gibt nunmal leute, die müssen.
zu den faulen lzs: ich weiß nicht ob die behauptung von dir kam, aber lzs werden generell gern als faule säcke hingestellt, deswegen studieren sie ja auch gern so lange und lassen sichs gut gehen. also ist faulheit schon ne unterstellung, die du zumindest indirekt machst.
zum thema falsche entscheidungen: wenn man ne lehre macht, kann man auch x-mal abbrechen und ne neue anfangen ohne das einem jemand was tut. gut, bei ner lehre "arbeitet" man auch, aber als student tut man ja auch was für die allgemeinheit. man eignet sich wissen an, was den leuten mal nutzen soll. klar kann man nicht ständig fehlentscheidungen treffen ich hab auch nix dagegen wenn eingeschritten wird, wenn jemand das 7.studium anfängt. aber da gibt es schon regelungen: z.b. kriegt man da kein bafög mehr. warum muss man die leute noch mehr dafür bestrafen dass sie ne fehlentscheidung getroffen haben? ich denke, allein die tatsache, dass man ein neues studium anfangen muss ist strafe genug. schließlich verlängert sich damit die studinzeit (was nicht jeder gerne hat) und man hat weitere jahre wo man kein geld verdienen kann. es ist also nicht unbedingt was erfreuliches wenn man den studiengang wechseln muss und man zahlt dafür lehrgeld genug auch ohne lzsg.
die arbeiter gehen mir in dieser hinsicht am arsch vorbei. es steht doch ejdem frei was aus sich zu machen und nen höheren bildugnsweg einzuschlagen. die arbeiter arbeiten vielleicht schon mit 18 aber dafür verdienen sie mit 18 auch schon geld. während die studis sich weitre 5 jahre ohne geld durchs leben schleppen und dafür trotzdem KEINE garantie bekommen mal nen gut bezahlten job zu kriegen. die chancen dafür mögen mit studium vielleicht höher sein, aber keine 100%. von daher ist das ja wohl das letzte argument zur verteidigung von lzsg
pah
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01.02.2005 - 15:11 Uhr |
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#19910 By
muli |
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das wäre das erste mal das ich davon höre, dass du von der lzsg befreit wirst bzw aufschub bekommst, weil du neben dem studium arbeiten musst. kind ja, ok, aber auch nur ein halbes jahr. bloß ist das kind nicht anch nem halben jahr weg sondern muss danach immer noch umsorgt werden und verbraucht zeit.
was aus sich machen und nicht genug zeit zur prüfungsvorbereitung zu haben sind zwei paar schuhe. ne aldi-verkäuferin hätte sicher auch studieren gehen können -> davon hält sie keiner ab, nur nehm ich mal an, dass sie dann aus finanziellen gründen auch hätte nebenbei arbeiten müssen. sprich: ersteres (studieren oder nicht) ist ne wahl, die man ganz alleine trifft ohne das einen jemand dran hindert) zweiteres (gute studienbedingungen, also nicht nebenbei arbeiten müssen, genug zeit fürs studium zu haben) ist ne sache, die entscheidet man nicht für sich, sondern die gibt dein lebensumstand vor. wenn man sich also trotz widriger umstände für ein studium entscheidet und um sich das alles finanzieren zu können, ständig arbeiten gehen muss (ergo weniger zeit fürs studium hat) wird man auch noch dafür bestraft, wenns länger dauert durch das studium zu kommen. das ist ja wohl widersprüchlich. man sollte diese leute doch eher unterstützen, als sie weiter zu behindern.
 Editiert
am 01.02.2005 - 15:13 Uhr
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30.01.2005 - 8:56 Uhr |
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#19836 By
phOnKy |
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 jetzt muss ich aber mal was zu den praktikas sagen: ich finde sie ersetzen in gewissem maße nicht den praktischen anteil einer lehre z.b.
man muß schon zugeben, daß ein studium nicht unbedingt so praxisorientiert ist, wie eine lehre. aber ich muß auch sagen, daß ein studium an ner uni wesentlich theroretischer ist, als an der fh. hab ich jedenfalls die erfahrungen gemacht.
naja jedenfalls find ich praktikas an sich eigentlich ganz gut. ich finde aber man darf sie nicht zu lange in einer firma machen...! mehrere firmen sollte man sich anschauen und überall seine eindrücke mitnehmen. ich hab inzwischen mehr als ein komplettes jahr praktikum gemacht und bin dadurch nicht dümmer geworden. im gegenteil: man erfährt wirklich viiiieeeel praxis, auch wenn sie mal negativ scheint.
man könnte auch nach dem studium noch praktikas dranhängen. in diesem zusammenhang: gibts irgendwo im netz ne anständige page, wo man nach praktikas schauen kann, also wo welche ausgeschrieben sind?! (vorwiegend ausland)... weil ich nach dem studium mal für ne zeitlang aus deutschland verschwinden will....!
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30.01.2005 - 13:44 Uhr |
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#19846 By
scl:end: |
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 www.praktika.de ist da ganz gut... da kann man sich für einen batzen euronen auch vermitteln lassen
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31.01.2005 - 8:18 Uhr |
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#19854 By
muli |
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hat ja auch keiner behauptet, dass man nur an einer stelle praktikum machen soll. ganz im gegenteil, je mehr und je vielfältiger desto besser. und dazu bietet einem die uni-zeit die meiste gelegenheit. klar ist die uni theoretisch ausgerichtet, soll ja eigentlich auch forscher aus uns machen, aber es kann dich ja keiner davon abhalten praktika zu machen, also ist eigeninitiative gefragt
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27.01.2005 - 10:26 Uhr |
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#19642 By
† ngl.boogie |
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 also gestern warens auch noch 500 euro.. aber heute früh haben se was von 2.500 euro gesacht.. das finde ich dann heftig..
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27.01.2005 - 10:45 Uhr |
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#19647 By
Iceman |
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 Hmm,
ich finds überhaupt nicht OK. Würde ich in den nächsten Jahren neu studieren wollen, ich würds nicht tun, weil ich nicht wüßte, wie ich das finanzieren sollte. Beim aktuellen Stand hab ich Schiß, daß es mich nun doch noch erwischt, vielleicht im 12. Semester schon. Das Land Thüringen hatte bereits vor dem Richterspruch vorbeugend beschlossen, 500 Euro für das erste bis vierte Semester, zwischen 750 Euro und 1000 Euro für die restlichen Semester eintreiben zu wollen.
Mal ganz ehrlich: es gibt viele sehr gescheite und clevere Abiturienten, deren Eltern arbeitslos, Sozialhilfeempfänger oder Geringverdiener sind! Ich finde es eine Schande, diesen Leuten solche Steine in den Weg zu legen!
 
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28.01.2005 - 11:01 Uhr |
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#19744 By
ngl.cabal |
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 ich finds cool... so werden es weniger studenten diwe nächsten jahre und mein marktwert erhöht sich...meinetwegen können sie die studiengebühren auch auf 5000€ anheben... hat für mich nur vorteile
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27.01.2005 - 10:52 Uhr |
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#19649 By
muli |
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ich weiß nicht, was ihr so geschockt über die studiengebühren seid. deutschland stellt doch eh alles auf bachelor und master um. habt ihr euch etwa eingebildet, den maste kriegt ihr umsonst? dafür läßt man euch dann sowieso blechen und mit nur nem bachelor kommt man nicht weit. von daher hat sich das ganze thema eh bald erledigt, weil dann sowieso für seinen abschluss gezahlt werden muss.
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27.01.2005 - 12:08 Uhr |
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#19658 By
phOnKy |
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ach bin ich froh, daß ich noch nach diplomprüfungsordnung studiere.
diplom-designer klingt eh besser als bachelor of arts! sowas schwules.
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27.01.2005 - 17:19 Uhr |
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#19680 By
ThoMastr |
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 bachelor und master wird bei uns eingeführt obwohl der deutsche dipl-ing weltweit ein begriff war ... das versteh ich schon mal gar nich.
auch wenn wir dann bachelor/ master haben wird es gravierende unterschiede geben wo auf der welt derjenige diesen abschluß gemacht hat.
auf der anderen seite stellen die ammis, von denen wir das tolle ba/ ma-system übernehmen, versuche an ihr system dem deutschen ähnlicher zu machen. das ist alles so unsinnig.
und für einenen nichtssagenden massentitel soll man dann noch studiengebühren zahlen?
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27.01.2005 - 18:20 Uhr |
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#19691 By
phOnKy |
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kriegst du auch bachelor oder master? nix diplom?
ich bin froh noch diplom zu kriegen. auch wenn master im gewissen maße das gleiche ist. ein diplom hat anderen stellenwert!
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27.01.2005 - 19:24 Uhr |
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#19704 By
poison |
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 jepp, diplom ist schon besser. vorallem find ich krass das es meinen studiengang dann als bachelor gar nicht mehr gibt. da wurden auf einmal 3 diplomstudiengänge zu einem bachelor zusammengeschmissen.
bei uns fängt das ab diesem wintersemester an, wer sich da immatrikuliert macht nen bachelor.
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28.01.2005 - 8:52 Uhr |
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#19737 By
Janosch |
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reply) |
 bachelor und master sind viel praxis-näher. diplomer haben viel mehr schwierigkeiten sich in die arbeitswelt zu integrieren.
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28.01.2005 - 13:58 Uhr |
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#19763 By
scl:end: |
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das halte ich für eine vermutung... woher nimmst du denn die überzeugung? in deutschland gibt es doch noch gar keine (oder kaum(?)) ingenieur-bachelor oder -master
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27.01.2005 - 19:27 Uhr |
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#19706 By
poison |
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reply) |
stimmt schon, sicherlich muss man für nen master bezahlen, von was anderem bin ich nie ausgegangen. krass ist nur, dass nen masterstudiengang dann auch nur zusammenkommt, wenn es genug leute gibt, die das machen wollen. und wenn schon die bachelorgänge beschränkt werden, zumindest sieht das meine fh so vor, auf ca. 50 leute pro semester, von denen dann vielleicht 30 fertig werden, dann müssen da mindestens 25 von nen master machen wollen.
das ist krass. da hat man dann vielleicht seinen bachelor in der hand und kommt nicht weiter, weil kein ander noch mal nen studium dranschließen will. 
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28.01.2005 - 1:47 Uhr |
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#19729 By
poison |
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dummerweise brauchst du dann nen studiengang den es auch nochmal als masteranhängsel irgendwo so gibt.
gehe da halt nur von meinem aus, und da sieht man das nicht so vor.
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27.01.2005 - 21:54 Uhr |
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#19722 By
muli |
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dir wird nix anderes übrig bleiben als nen master zu amchen. was für nen job willst du den für nen bachelor kriegen? da kannst ja gleich ne lehre machen
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28.01.2005 - 7:29 Uhr |
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#19732 By
muli |
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na wenn alle einen machen müssen damit was aus denen wird wird der studiengang schon zusammenkommen..aber ich versteh deine bedenken
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28.01.2005 - 9:56 Uhr |
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#19741 By
phOnKy |
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reply) |
das stimmt allerdings janosh. was ich noch anmerken muss: studenten fehlt auch beim start in das berufsleben jegliche praxis.
das ist bei ner lehre dann besser.
aber in einem punkt muss ich muli auch recht geben: die chance später besser zu verdienen, als jemand mit lehre stehen auch nicht ganz schlecht. denn ein diplom oder master ist ein titel, den man sich bezahlen lassen kann! vorausgesetzt, wie du sagst, die arbeitsstelle ist dafür vorhanden!
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28.01.2005 - 10:32 Uhr |
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#19742 By
Janosch |
(pMsg,
reply) |
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und wenn es genau einen betrieb gibt, der dich nehmen würde, aber nicht das zahlen kann oder will was du gerne für deinen titel hättest? ich weiß aus praktischen erfahrungen, das diplomer immer bissl mehr bekommen, wenn aber der gelernte den diplomern was vormacht, kann sich das genauso schnell ändern. eine stelle mit diplom anzutreten, bedeutet meinstens verantwortung zu übernehmen für ein paar leute. und wer den anforderungen nicht gerecht wird ist ganz ganz schnell wieder bei der agentur. also: man sollte sich nicht allein auf das diplom verlassen.
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28.01.2005 - 14:33 Uhr |
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#19775 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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beispiel ps<ychologiestudium: so wie es aussieht wird das studium so umgestellt, dass grundstudium=bachelor hauptstudium = master. was will man bitte mit nem abschluss der dem vordiplom gleicht? da kann man wohl gar nix mitanfangen. so war das gemeint. sicher ist nen studium "mehr wert" als ne lehre - aus gewissen perspektiven gesehen zumindest - aber auch nur wenn ein gescheiter abschluss rauskommt. und ein bachelor ist in vielen studienrichtungen eben kein abschluss mit dem man einen ordentlichen beruf kriegt. da verdient man als lkw-fahrer sicher mehr.
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28.01.2005 - 22:51 Uhr |
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#19806 By
ThoMastr |
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reply) |
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netto ist das was nach den abzügen noch übrig bleibt ... kleine eselsbrücke: netto = nichts
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27.01.2005 - 11:10 Uhr |
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#19651 By
Janosch |
(pMsg,
reply) |
Tja. Nun muss man bezahlen wenn man was will. Ist das nicht überall so? Die Zeiten ändern sich. Sollten doch lieber die Kindergärten und Ganztagesbetreuungen umsonst sein, denn da legt man den Grundstein und kann Fähigkeiten schon früh fördern. ABER: ich finde ich es nicht in Ordnung, wie man jetzt vor der Tatsache, dass Studiengebühren erhoben werden können, die Leute, welche nicht das Geld dazu haben, keine Finanzierungsmöglichkeiten (wie BaFöG) anbietet. Aber das ist Bundessache, sagen die Länder! Wie toll!
http://www.tagesthemen.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID4005324_REF1_NAV,00.html
Und mit 183 euro bist du noch recht gut dran. Da gibt es teuere Unis!
Alternative: www.uni-wh.de/
Editiert
am 27.01.2005 - 11:17 Uhr
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27.01.2005 - 12:07 Uhr |
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#19657 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
183 euro sind günstig?
junge das sind 360 dm, nur daß ich dort gemeldet bin!
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27.01.2005 - 12:56 Uhr |
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#19663 By
Janosch |
(pMsg,
reply) |
nicht nur gemeldet. glaube ich nicht. Bus und bahnfahren darfsr du bistimmt auch, oder? Semesterticket?
naja was heißt gut weg gekommen aber es gibt teuere unis und billigere Unis:
In Potsdam zahlst du 225,11 Euro
FH Hannover 207,40 Euro
Uni Göttingen 165,70 Euro
Jena 98,50
ich bezahl 20 Euro für bissl blech was ich mir ans auto mache und was sich kennzeichen nennt. das ist teuer!!!
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27.01.2005 - 13:07 Uhr |
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#19665 By
† ngl.boogie |
(pMsg,
reply) |
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regt euch mal nich auf, ich muss (müsste) 54,50 bezahlen..
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27.01.2005 - 14:27 Uhr |
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#19676 By
ave |
(pMsg,
reply) |
 ... was heisst "müsste"?
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27.01.2005 - 16:14 Uhr |
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#19678 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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... und wie gehts dann weiter? bekommst du bafög?
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27.01.2005 - 16:19 Uhr |
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#19679 By
† ngl.boogie |
(pMsg,
reply) |
ja mal schauen.. erstma 'nen halbes jahr einen auf assi machen.. und dann will ich was in richtung chemie machen.. optimal wäre 'ne ausbildung in jena zum chemielaborant un danach vll. nochma 'nen studium in die richtung.. un wenn ich nix krieg, dann wohl gleich 'nen studium.. aber ausbildung wäre mir erstmal lieber..
joa, bafög krieg ich (hoffe ich mal, also letztes jahr hab' ich was gekriegt, aber dieses semester erst im oktober wieder beantragt, von daher warte ich noch drauf.. müsste aba bald kommen) .. von daher hör' ich jetzt au nach dem 3. semester auf, nich dass es dann probs mit bafög gibt, wenn ich doch studiere..
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28.01.2005 - 8:47 Uhr |
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#19734 By
Janosch |
(pMsg,
reply) |
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genau wegen leuten wie dir kommen die gebühren
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28.01.2005 - 9:53 Uhr |
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#19739 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
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wieso? er bleibt doch in seiner regelstudienzeit!
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28.01.2005 - 10:33 Uhr |
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#19743 By
† ngl.boogie |
(pMsg,
reply) |
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und wegen leuten wie dir, müssen leute wie ich zum basi greifen, und leute wie dich zam wammsen..
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28.01.2005 - 11:26 Uhr |
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#19746 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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... wenn's ihm nunmal nich gefällt. hat nich jeder das glück, beim ersten versuch gleich das richtige zu finden.
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