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Immer noch nichts gelernt?
  Von scl:end: [details]
Datum: 17.11.2004 - 20:52 Uhr
Kommentare: 58
Kommentatoren:
muli phOnKy ngl.cabal scl:end: ave Janosch Cat ngl]hacker ThoMastr ngl]mario [gruener]Tee
Habe eben von jemanden den Link auf folgende ZDF-Reportage bekommen (Stream). Es geht um Gewalt-PC-Spiele.

Offensichtlich haben die immer noch nichts gelernt. "Der Robert von dem Erfurtmassaker hat am PC zielen geübt" (sinngemäß). Ja ja... und meine Maus sieht auch einem Pistolengriff ähnlich und jedesmal, wenn ich klicke zerrt es meine Hand zurück.

Und am Ende noch der Beckstein. Ich könnt kotzen.

ZDF-Reportage

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Besucher: 154


Kommentarseiten (seitenweise)

 17.11.2004 - 21:17 Uhr
#16461 By ave

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... ich tu's


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 17.11.2004 - 21:25 Uhr
#16462 By Cat

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na aber sicher... weil auch jeder, der solche "bösen" spiele zockt, gleich die waffe ausm schrank holt und man schnell ein paar "echte manschen" abknallt. Jeder, der in der Lage ist, solche Spiele zu spielen, ist wohl auch schon intelligent genug, den Unterschied zwischen Realität und Fiktion zu erkennen.
Gibts eigentlich diese nette Aktion, mit dem Inhalt: Gamer fordern, verbietet Brot... Darin ging es darum, dass 98% aller Amokläufer, mindestens einen Tag vor der Tat Brot gegessen haben... btw. das sind mehr, als Gewalt-PC-Spiele gespielt haben.
Ich fahr doch auch net mit dem Auto gegen den erstbesten Baum, nur weil ich das in nem Game auch schon mal gemacht hab... Manchmal fragt man sich, für wie blöd diese ganzen Experten, die Leute eigentlich halten.

Editiert am 17.11.2004 - 21:30 Uhr
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 17.11.2004 - 21:41 Uhr
#16464 By muli

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sicherlich ist das von den medien auch bissl hochgeputscht, aber es ist trotzdem was wahres dran. das kann man nicht abstreiten. es wird freilich nicht jder zum amokläufer der mal am pc gezockt hat, aber es senkt bei gewissen leuten die hemmschwelle. außerdem kann man ja wohl die pc-spiele nicht isoliert betrachten, sondern muss sich die gesamte medienentwicklung anschauen.
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 17.11.2004 - 22:49 Uhr
#16479 By scl:end:

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ja, aber die sollen nicht immer rumjammern wegen den computerspielen, sondern mal bissel mehr geld für jugend-freizeitgestaltung locker machen. computerspiele verbieten bringt überhaupt nichts.
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 18.11.2004 - 18:50 Uhr
#16519 By ngl.cabal

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diese behauptung halt ich für blödsinnig!
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 18.11.2004 - 22:03 Uhr
#16538 By muli

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welche? das man pc-spiele nicht isoliert betrachten darf oder dass nicht jeder zocker zum amokläufer wird, oder was?
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 19.11.2004 - 0:49 Uhr
#16554 By ngl.cabal

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das die medien die hemschwelle senken... bzw. kann ich mir nicht vorstellen das es auf dieser erde auch nur einen einzigen menschen gibt der wegen einem PC spiel oder einem film es auf einmal in ordnung findet menschen abzuschießen...
spiele und filme sind unterhaltungswaren... und keine trainingssimulatoren... noch lange net... und senken auch keine hemschwelle...
aber wenn man unbedingt etwas verbieten sollte dann lieber die folgenden dinge:
a) schützenvereine (denn ich glaube dort lernt man das schießen am effiktivsten, oder zumindest ist es praxisorientierter als das klicken am monitor)
b) die frei berichterstattung in den medien... man bedenke wieviel nachahmungsversuche es in den usa nach littleton gegeben hat
c) flugsimulatoren ala "microsoft flight simulator"... durch dieses programm wurdne schließlich auch ne menge leute gekillt

ach was solls: wir verbieten einfach alles was irgendwem unmoralisch vorkommt oder zur vorbereitung terroristischer anschläge dienen kann, taufen unser system in die diktatur der moralisten um und alle haben unseren spaß... oder eben nicht
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 19.11.2004 - 0:58 Uhr
#16559 By ave

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... ich sags ja, diktatur ist was feines (wenn man die hebel bedient)
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 19.11.2004 - 1:01 Uhr
#16560 By ngl.cabal

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moment... das hab ich gesagt... du warst dagegen!
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 19.11.2004 - 1:03 Uhr
#16561 By ave

(pMsg, reply)

... ruhe, du wurm!
ich darf mich zitieren: "...diktaturen sind pauschal nichts schlechtes!"
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 19.11.2004 - 1:08 Uhr
#16563 By ngl.cabal

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wenn es hier nur eine vernünftige suchfunktion gäbe....
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 19.11.2004 - 17:09 Uhr
#16610 By muli

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weißt du man kannst auch übertreiben. vielleicht bist du auch dafür dass das morden wieder legal wird, machen ja schließlich eh nur wenige, mal global betrachtet. das ist doch schwachsinn. sicher kann man nicht alles abschaffen, was eine potentielle chance bietet missbracuht zu werden oder zu schaden. aber man kann zumindest versuchen schäden einzudämmen. ihr dürft nicht immer nur von euch ausgehen, leuten, die ne halbwegs vernünftige sozialisation hatten. man muss auch mal randgruppen betrachten, z.b. kinder die von ihren ellis vernachlässigt werden und keine normalen vorbilder haben. da wirkt ein gewaltspiel schon ganz anders als auf eure wunderbar vernünftigen hirne. nur leider kann man niemanden nen gelben punkt auf die brust machen damit man sieht: aha, der darf kein gewaltspiel kriegen, der geht nicht vernünftig damit um. also muss man es für alle verbieten.
genauso wie rauchen für alle unter 16 verboten ist...kann man genauso anfechten, manch 12jähriger geht vielleicht sehr vernünftig mit seinem zigarettenkonsum um. das sit doch keine diskussionsgrundlage. wenn man danach geht kannst gleich alle gesetze aufheben
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 20.11.2004 - 15:48 Uhr
#16630 By ngl.cabal

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alkohol und zigaretten verbietet man es aus gesundheitlichen gründen und NICHT weil irgendwelche menschen es für unmoralisch oder als vorbereitung einer straftat halten... das mal vorweg

jetzt erklär mir mal bitte warum mit 18 jahren jeder autofahren darf, wenn es doch immerwieder leute gibt die betrunken fahren oder sich nicht an die verkehrsregeln halten und andere verkehrsteilnehmer und sich selbst umnieten ... 7000 jedes jahr... nach deiner erklärung ist es demnach zwangsläufig das einzigst vernünftige das autofahren zu verbieten... 7000 tote/jahr weniger... so das wäre jetzt:
d) autofahren verbieten
e) kampfsportarten verbieten (warum bin ich da nicht als erstes draufgekommen) schließlich lernt man da, wie man andere menschen vorsetztlich verletzt... freundlich ausgedrückt
mir fällt bestimmt noch mehr ein

ich weiß zwar nicht genau wieviel gramm gehirn von nöten ist, um zu wissen, dass es falsch ist menschen umzubringen... aber meine waghalsige behauptung ist, dass jeder, der einen computer bedienen kann, ausreichend gehirnmasse verfügt, um sich dessen klar zu sein.

die zusammenhänge zwischen virtueller gewalt und tatsächlicher gewalt, sind einfach noch zu gering und können nicht bewießen werden, als dass es irgendwelche konsequenzen deswegen geben darf. Und solange wir in einer demokartie leben darf jeder das machen was er will, und fernsehn oder computerspielen ist sogesehen das harmloseste was es gibt, da man dort niemanden in seinen rechten einschränkt, sprich mit anderen in konflikt gerät. warum sollte man den leuten also vorschreiben was sie nicht schauen/spielen dürfen. Da gibt es nur einen grund: nämlich weil manche den inhalt für unmoralisch halten und es zensiert haben wollen... und ich hab ein problem mit der zensur, erstrecht wenn es von irgendwelchen selbstrernannten überalterten moralaposteln bestimmt wird.
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 20.11.2004 - 17:06 Uhr
#16637 By muli

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ich gebe zu das war kein gutes beispiel, aber nehemn wir halt waffen. die sind ebenfalls verboten (bis auf ausnahmen) obwohl sicher nicht jeder sobal er ne waffe hat damit leute umnieten darf. abgesehen davon: es geht doch hier nicht um eine absolute zensur oder ein generelles verbot von gewaltspielen, es geht um eine altersbeschränkung. ein mensch macht nun mal eine entwicklung durch um zu nem vernünftig denkenden erwachsenen zuwe rden. und egal was du darüber denkst, wenn man von klein auf gewaltfilme schaut oder gewaltspiele spielt, dass kann (wie gesagt, kann und muss nicht) das einen negativen einfluss haben. gewaltfilme sind auch erst ab 16 oder 18, wieso solld as denn dann nicht für videospiele gelten, wo man sogar selsbt der killer sit? kannst du das mal erläutern?
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 20.11.2004 - 20:37 Uhr
#16644 By phOnKy

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das finde ich aber auch. gewaltspiele sollten nur die kids bekommen, die ein gewisses alter erreicht haben!
aber ob das alter auch auf die geistige reife rückschlüsse ziehen lässt...das ist fragwürdig!
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 17.11.2004 - 22:40 Uhr
#16476 By ngl]hacker

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Ich hab da in unserem staat etwas Merkwürdiges festgestellt:
Kaum einer der erwachsenen Politiker würde jemals die Schuld für solche "gesellschaftlichen Probleme" (wie zB amokläufende Kinder) auf deren Eltern oder Lehrer zurückführen.

Keiner sucht die Schuld bei denen und ich behaupte mal provokant, dass manchen Eltern- ja sogar manchen Lehrern - das pädagogische Potential fehlt, Kinder zu erziehen!
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 17.11.2004 - 22:44 Uhr
#16478 By ave

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... die eltern und lehrer kümmern sich doch gar nicht um die kinder, sondern der rechner
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 18.11.2004 - 6:18 Uhr
#16482 By Cat

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stimmt ja eigentlich auch... is ja bestimmt auch praktisch, wenn man sein Kind so ruhig stellen kann und es einem ermöglichst wird den eigenen Interessen nachzugehen
Da können sie dann machen, was sie wollen und der Lehrer steht dann vor 'nem Haufen Kinder, die genau das dann auch in der Schule wollen und is gezwungen, die Grundlagen der Erziehung an die Kinder zu vermitteln, die ihnen von zu Hause fehlen... Den Lehrern die Schuld an der Gewalt zuzusprechen, halte ich in weiten Teilen für überzogen. Klar, er hat irgendwann mal gelernt, aber in der Ausbildung geht es doch formale darum, das der Lehrer lernt Wissen zu vermitteln und nicht, dass er ein derart großes psychologisches Wissensspektrum aufbaut, wie es hier wohl nötig wäre... Es ist schon irgendwie unverantwortlich, dass ein Lehrer eine Aufgabe mit 20 oder mehr Kindern bewältigen soll, die die Eltern bei einem oder zwei Kindern nicht schaffen. Ich hab da so eine schöne Theorie zur Gewalt und auf die bin ich echt stolz: Wenn wir wüssten, wie Gewalt entsteht, könnten wir etwas dagegen unternehmen, auch wenn es wohl kaum möglich sein wird, sie vollständig zu beseitigen. Selbst Wissenschaftler können in manchen Bereichen nur spekulieren und die Frage immernoch nicht beantworten, warum 2 Personen mit exakt den gleichen Voraussetzungen, vollkommen unterschiedlich reagieren. Psychologischen Tests zu folge, ist doch ein nicht geringer Prozentsatz der Deutschen selbst gefährdet, irgendwann einmal Amok zu laufen... Wenn das wirklich jeder tun, würde, bei dem die Wahrscheinlichkeit besteht, dann würde Deutschland wohl nach und nach zu nem weißen Fleck auf der Landkarte werden... aber immerhin ne Möglichkeit die Überbevölkerung in den Griff zu bekommen
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 18.11.2004 - 10:37 Uhr
#16485 By muli

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es gibt keine zwei menschen mit exakt den gleichen voraussetzungen, von daher halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass sowas je getestet wurde, bzw ist klar dass sie nicht lgeich reagieren, weil sie nicht gleich sind
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 18.11.2004 - 11:56 Uhr
#16488 By ThoMastr

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das find ich aber auch
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 18.11.2004 - 18:09 Uhr
#16510 By phOnKy

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eineiige zwillinge auch nicht? die sind doch genetisch identisch oder nicht?
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 18.11.2004 - 18:12 Uhr
#16511 By muli

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die hatten aber nicht die 100%ige selbe sozialisation. das eine wurde vielleicht bissl bevorteilt, das andere hatte bösere freunde...da akkumulieren sich mit der zeit schon ganz schöne unterschiede. gleiche genetik heißt nicht gleicher mensch. wenn man dich klont, wird dein klon auch nicht mit 24 (?) so sein wie du. vielleicht ungefähr so aussehen, aber nicht so sein... als neugewordener treki-fan kann ich nur sagen: picards klon war auch böse
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 18.11.2004 - 18:26 Uhr
#16515 By phOnKy

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kk, wieder was gelernt
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 18.11.2004 - 8:45 Uhr
#16484 By Janosch

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ich spiele zwar nicht kann mich dazu trotzdem äußern:

es ist schlecht wenn spiele, welche erst ab 18 freigegben sind, an 14 jährige verkauft werden.
das ist ein problem, bestehende gesetze umzusetzen.

es ist schlecht, wenn man alle zocker über einen kamm schert. nur phsychisch kaputte gehen nach dem zocken leute abschlachten. der gesunde menschen verstand wird doch wohl noch bildschirm und realität unterscheiden können. da muss ja sonst ne echte entwicklungsstörung vorliegen.

die generation , die sich jetzt mit dem thema befasst ist die falsche. alte leute finden meist nicht immer das gut, was junge leute tun. anders herum genauso.
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 18.11.2004 - 10:39 Uhr
#16486 By muli

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find ich gut, nur woher weiß man vorher wer geistesgestört ist und nach dem spielen amok läuft? weiß man eben nicht, deswegen ist es gut, gewissen einschränkungen zu amchen (z.b. solche spiele erst ab 18jahren) um die wahrscheinlichkeit nen geistesgestöreten hochzuziehen zu vermindern. und ich muss echt sagen, kinder, die den ganzen tag sowas spielen, haben nen schaden bzw kriegen ihn dadurch
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 18.11.2004 - 12:03 Uhr
#16489 By ThoMastr

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uhhh ... nur weil man die ganze zeit zockt glaub ich nich dass man da nen schaden bekommt ... da spielen noch andere faktoren mit rein wie soziale abgrenzung und zunehmende relitäts-entfremdung ... man muss schon in seiner eigenen kleinen welt leben um wirklich für alle andere nen schaden zu haben ... das kommt aber nich nur durch pc-spiele - die sind ja schließlich wieder grundlage freunde zu finden und nen gemeinsames thema haben zu können
weißt du was ich mein?
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 18.11.2004 - 12:33 Uhr
#16491 By Janosch

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abstreiten - das erste anzeichen eines paranoiden zockers, der angst hat entdeckt zu werden, wie er omas schlachtet. nee nee nee. aber mal im ernst: die soziale abgrenzung kommt doch durch etwas zustande, oft findet man keine freunde, oder wird verdroschen, gehänselt und zieht sich dann in unreale welten am pc oder playstation oder was auch immer zurück. wenn man dann immer wieder von anderen unter druck gesetzt wird, kann es schon mal passieren, dass das aggresions-ventil öffnet um dampf abzulassen. das sind aber einzelfälle. ich glaube jeder der zockt, hat schon einmal bei einem lustigen zusammensitzen mit andern rumgescherzt wie er irgendwen mal aus spaß wie im spiel die nase ins hirn jagt. oder aus spaß sich wie ein kämpfer hinstellt und karate künste vorführt oder auf die art mit jemanden rumalbert. da gibts viele beispiele. und nun rate mal woher er diese art zu albern wohl her hat....?
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 18.11.2004 - 13:59 Uhr
#16493 By scl:end:

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sowas (karate- bzw. kämpfer-posen) habe ich auch schon gemacht, als wir noch keinen pc hatten. als kleines kind viel öfter. und du hast dir sicher auch mal aus einem ast ein schwert oder ein gewehr geschnitzt. vor der pc-generation hat man sich in der natur viel öfter "waffen" (also spielzeuge eben z.b. aus ästen) gebaut und damit auch auf andere menschen gezeigt. nur ist da nicht soviel blut gespritzt. aber die intension war doch ähnlich.

oder was meint die psychologin dazu?
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 18.11.2004 - 14:02 Uhr
#16495 By Janosch

(pMsg, reply)

in diesem punkt gebe ich dir recht. aber, wenn man durch zufall mal jemanden dabei "erwischt" wie er gerade mit jemanden rum blödelt , hört man meistens so was wie: "pass auf ich bin der und der aus dem und dem spiel...und jetzt zeig ichs dir...."
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 18.11.2004 - 14:07 Uhr
#16496 By scl:end:

(pMsg, reply)

ja, sicher identifierzieren sich die jugendlichen jetzt mehr mit pc-spiel-figuren. wir haben uns aber früher auch mit film-figuren identifiziert.

ich würde sogar mit spieleverboten mitgehen, wenn im gleichen atemzug auch mal über andere maßnahmen geredet würde, wie z.b. mehr (geld für) jugendclubs oder andere freizeitgestalötungsmöglichkeiten, aber darüber verliert bei diesem thema nie jemand ein wort
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 18.11.2004 - 14:37 Uhr
#16497 By Janosch

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weil wir es ale wissen, es aber nicht ändern können wenn wir hier reden.

lasst uns sammeln und das geld einem jugendclub zukommen! leider haben wir dann so wenig davon.
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 18.11.2004 - 15:09 Uhr
#16498 By scl:end:

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ich meinte eigentlich nicht uns, sondern diejenigen, die das in der hand haben und sich so gut auszukennen scheinen...
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 18.11.2004 - 15:59 Uhr
#16502 By muli

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da hast du aber auch gleich gemerkt, dass wenn du mit nem ast auf deinen kumpel druffbochst, das dem weh tut und hast einen realen bezug zur waffe und deren auswirkungen bekommen. sowas fehlt dir bei pc-spiel. ihr dürft auch nicht immer von euch ausgehen, die ja über ein minimum an gesundem menschenverstand verfügen (), sondern müsst auch mal die extremfälle betrachten. wie gesagt, nicht jeder wird zum amokläufer, aber wenn jemand von klein an (also sagen wir mal mit 10jahren) tagtäglich in seiner bude hockt und zockt, dann verliert er schnell den bezug zu der welt dadraußen. sicher sind dann auch die eltern schuld, dass sie ihr kind nicht mal aus dem zimmer geholt haben, aber du kannst schlecht ein gesetz entwerfen das besagt: eltern, holt eure kinder vorm pc vor. also musst du den verkauf der spiele reglementieren. das ist die möglichkeit die der staat hat, um hier einzugreifen
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 19.11.2004 - 0:57 Uhr
#16558 By ngl.cabal

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nochwas... wieso gehst du davon aus, dass alle menschen gehirnambutierte massenmörder sind... ist es so schwer vorstellbar, dass man solche spiele auch aus anderen gründen kauft als damit fürs nächste schulmasaker zu trainieren?
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 19.11.2004 - 17:04 Uhr
#16609 By muli

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wenn du meine kommentare mal lesen würdest, wüßtest du dass ich eben nicht davon ausgehe. aber deswegen kann man die wenigen wo es so ist nicht totschweigen. ne prävention setzt aber global an, eben weil niemand auf der stirn stehen hat was er verträgt und was nicht.
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 20.11.2004 - 16:08 Uhr
#16633 By ngl.cabal

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ihr dürft auch nicht immer von euch ausgehen, die ja über ein minimum an gesundem menschenverstand verfügen... für mich klingt das so als sind die normaldenkende in der minderzahl oder sollen wir hier die randgruppe der behindertenwohnheime betrachten oder die inhaftierten aus der jugendhaft?

dann verliert er schnell den bezug zu der welt dadraußen. wie kommst du denn dadrauf?... dass sind behauptungen die nicht fundiert sind... und die masse spricht auch dagegen... schließlich kenn ich nur den erfurter und die littletoner die wirklich ausgetickt sind... und da lag es meiner meinung an andern ursachen und nicht an filmen und computerspielen
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 20.11.2004 - 17:02 Uhr
#16636 By muli

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es hat keiner davon gesprochen dass die normalen in der minderzahl sind, aber eine prävention, wie gesagt, setzt GLOBAL an. wie willst du denn die potentiell gefährdeten sondieren? mit dieser aussage hab ich nur gemeint, dass es (auch wenn es wenige sind) auch menschen gibt, die nicht so vernünftig mit pc-spielen umgehen wie der rest der welt. bloß weil es wenige sind kann man sie nicht ignorieren.
außerdem habe ich auchg esagt, dass es übertrieben sit, die ganze schuld auf pc-spiele zu schieben. aber ich wiederhole das alles gern nochmal,w enn dus beim ersten mal nicht richtig gelesen hast.
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 18.11.2004 - 15:55 Uhr
#16501 By muli

(pMsg, reply)

ich hab ja gesagt dass man den pc-speilen allein nicht die schuld geben kann, das wäre schon naiv zus agen ohne pc-spiele wäre die welt friedvoll. aber es geht einfach darum dass zahlreiche faktoren dazu beitragen dass manche menschen austicken, und einer davon sind pc-spiele. man muss nun versuchen möglichst viele dieser faktoren einzudämmen, nur kann man schlecht bösen eltern verbieten kinder zu kriegen. also muss man damit anfangen, dort reglementierungen zut reffen, wo es möglich sit, z.b. bei pc-spielen. das macht nicht alle zu engeln, aber ein faktor auf dem weg zum teufel wäre beseitigt.
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 18.11.2004 - 14:02 Uhr
#16494 By scl:end:

(pMsg, reply)

ja, alterseinschränkungen sind schon sinnvoll und sollten auch umgesetzt werden. nur ist das genauso wie bei alkohol. diese regeln werden immer wieder gebrochen. aber deswegen hat auch noch keiner den alkohol an sich verboten. und jugendliche unter alkoholeinfluss haben sicher schon mehr (verkehrs)tote verursacht, als gamer durch realitätsverlust.
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 18.11.2004 - 16:02 Uhr
#16503 By muli

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hmpf...generelles alkoholverbot, supi...
schendi, alle gesetze werden gebrochen, aber das heißt doch nicht, dass man dann auch gleich aufhören sollte, gesetze zu machen. wenn eltern ihr kind ein pc-spiel spielen alssen das erst ab 18 freigegeben ist, begehen sie dann wenigstens ne starftat und man kann einschreiten.
es geht auch nicht darum, durch welche mittel (alkohol, pc, etc) mehr tote im endeffekt verursacht werden, sondern darum, mit den zur verfügung stehenden mitteln das beste zu tun, um solche mittel einzudämmen. aus der welt schaffen kann, soll und wird man sie nie.
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 19.11.2004 - 1:25 Uhr
#16565 By scl:end:

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du hast meine aussage nicht verstanden. ich sage doch, von mir aus sogar ein verbot. aber das allein bringt nichts. es müssen auch andere dinge (stichwort freizeitaktivitäten) geschaffen bzw. unterstützt werden.
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 19.11.2004 - 9:21 Uhr
#16573 By ngl]hacker

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kinder werden von ihrer jugend geprägt..
... wenn der einzigste spielplatz, wo sie jemals hingehen der von mcdonalds ist, dann läuft da schon etwas falsch.
vielleicht sollte man in so einer stadt wie neustadt echt mal ein paar flyer (von engagierten Bürgern) anfertigen, auf denen man Freizeitbeschäftigungsmöglichkeiten findet..
.. oder was mir auch grad einfällt: mehr babysitter supporten. das wäre gut, da die kinder beschäftigt werden und 2. da die babysitter (<=18 Jahre ) Umgang mit Kindern erhalten..
.. naja.. da habt ihr was zum nachdenken.
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 19.11.2004 - 17:03 Uhr
#16608 By muli

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ich finde, es gibt eigentlich zahlreiche freizeitmöglichkeiten. das problem sit oftmals nur, das nicht genügend werbung für gemacht wird (die kids also nicht wissen, was so abgeht) oder sies uncool finden, weil z.b. freizeitzentren meist von erwachsenen betreut werden. abgesehen davon, in thürigen gibt es auch in (fast) jeder stadt und um jede stadt drumrum noch genügend natur, nur ist es nicht mehr "modern" im wald ne bude zu bauen. ich denke also nicht, dass es den kindern generell an möglichkeiten zur freizeitgestaltung fehlt, nur nutzen sie sie nicht effektiv genug. haben letztes semester in nem seminar dazu ne umfrage gemacht und genau das kam übrigens raus. will jetzt nicht sagen, dass alles tip top ist, sicher kann noch was getan werden, aber wir wohnen auch nicht in nem land aus betonklötzen wos außer pcs nichts gibt
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 19.11.2004 - 23:02 Uhr
#16619 By phOnKy

(pMsg, reply)

genau...
nur die medien suggerieren den kids den eindruck, daß nichts auf der welt besser ist als DIESES eine computerspiel! ist doch klar, daß die dann keinen bock mehr auf natur und freizeitzentrum haben!

selbst wenn...viele freizeitzentren haben diesen alternativ-touch...das ist auch nicht jedermanns sache!
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 20.11.2004 - 15:51 Uhr
#16631 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

also rein aus der definition kommt die kindheit vor der jugend
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 18.11.2004 - 17:40 Uhr
#16507 By ngl]mario

(pMsg, reply)

In dem Bericht wird die Arbeitsweise der USK ja völlig in Frage gestellt. Dabei waren sie ja alle so Stolz darauf mit dem in Kraft treten des neuen Jugendschutzgesetzes. Das ein Spiel wie Doom nicht in Kinderhände gehört dürfte jedem klar sein. Bedauerlich ist nur das es offensichtlich wirklich leicht ist für minderjährige solch ein Spiel im Supermarkt zu erwerben. Dort besteht auf jeden fall noch Handlungsbedarf. Alterseinstufungen sind sinnvoll, und um die Einhaltung dieser Grenzen sollten sich ALLE bemühen.

Mord per Mausklick?
Es ist nur wirklich schlimm, dass nach wie vor versucht wird, den Leuten einen direkten Zusammenhang zwischen jugendlicher Gewaltbereitschaft und Computerspielen zu verkaufen. Bislang konnte durch keine wissenschaftliche Studie belegt werden, dass Spiele substanziell zu einer erhöhten Gewaltbereitschaft führen. Seit den späten 90er Jahren setzt sich die Wissenschaft mit der Wirkung von Computerspielen auseinander. Einige Studien kommen zu dem Ergebnis, dass der übermäßige Konsum von Computerspielen mit Gewaltinhalten zur emotionalen Abstumpfung führen kann. Die umfassendste Untersuchung führte der Psychologieprofessor Kevin Durkin durch. Sein Fazit: Es gebe kaum Anhaltspunkte dafür, dass Spiele mit Gewaltinhalten zu einer erhöhten Gewaltbereitschaft führen. Doch die Methodik der Studien ist angreifbar, auch die Ergebnisse sind nicht repräsentativ. Genau hier liegt das Dilemma: Genaue Erkenntnisse gibt es eben nicht.
Dass Politik und Medien dieses Vakuum nutzen, um Salven pauschaler Vorverurteilungen abzufeuern, ist ebenso zynisch wie durchschaubar.
Die tatsächlichen Hintergründe der letzten Gräueltaten werden somit nicht aufgedeckt.
Dabei werfen solche Taten eigentlich noch ganz wesentlichere Fragen auf.

- wie kann es sein, dass ein 19 jähriger zu Hause legal eine Pumpgun, Pistolen und mehrere hundert Schuss hortet?
- Warum bekommt keiner die Anzeichen für solch eine Tat mit?
- Wie kann man nur so verzweifelt sein? und so weiter…

Keine leicht zu beantwortenden Fragen. Also fällt man auf die greifbarste aller Erklärungen:
Die Spiele sind Schuld, alle Actionspieler demnach potenzielle Mörder oder Psychopaten.
Sehr Traurig.
2 Plus 0 Minus
 18.11.2004 - 18:23 Uhr
#16513 By phOnKy

(pMsg, reply)

eigentlich brauch man sich doch nicht zu wundern, wenn hier einige austicken! überall wird einem gewalt gezeigt und man bekommt sie zu spüren. das muss keine gewalt mit den fäusten sein. das kann schon wortgewalt sein. im tv sieht man mittags schon serien oder filme, wo mit waffen rumhantiert wird. im spielesektor gibts massenweise gewaltspiele, wo man leute abknallen muss. gewalt in schulen, weil jemanden die nase von einem mitschüler nicht passt. auf der straße wird man angerempelt. im straßenverkehr wird man beschimpft. usw. da kann man ja nur noch ausrasten!

gestern abend hab ich über mich selber mal gestaunt, weil sich bei mir auch mal ein angestauter frust in form von verbaler gewalt entladen hat! ich fahr nach hildesheim und halte in meiner straße vielleicht 20 meter von meiner haustür entfernt im halteverbot. es ist halb 8. alle geschäfte haben zu und ich parke halb auf dem gehweg und halb auf der straße, weil eben in der gesamten straße keine parkplätze frei sind. kaum steh ich ne minute dort kommt so ne tussi angefahren und pobelt mich an, wieso ich dort stehe! "ja weil ich den kofferraum voll hab und gern mal ausladen will!" hab ich gesagt.
und dann gings los. ich solle woanders parken, hier käme ja gar keiner mehr vorbei auf dem gehweg. und was ich mir eigentlich erlaube. dann war bei mir die grenze erreicht. ich hab die tussi da auf der straße angebrüllt, was ihr einfällt, mich so zu beklingelt und daß ich mich nen dreck drum schere, ob hier jemand vorbei kommt. weil ich verdammt nochmal ausladen will. ich hab sie nach ner alternative gefragt, aber keine antwort bekommen. "man ist echt nur noch von idioten umgeben!" war dann noch mein statement dazu. und ich hab die frau dann noch weiter beleidigt.

was ich damit sagen will: frust staut sich an und wenn einem dann was nicht passt, dann entläd er sich. und bei manchen menschen eben in körperlicher gewalt und bei mir eben verbal. und wenn man sich dazu noch in ner stress-situation befindet (wie bei mir: schnell auspacken), na dann könnt ich explodieren.

... nun gut. ich halte auch weiterhin dort...und es ist mir pups, was die da zu sagen haben! das ist dann keine gewalt, sondern das mach ich dann schon aus spass an der freude, um die alöcher dann wieder austicken zu sehen!
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 18.11.2004 - 18:33 Uhr
#16517 By muli

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sehr vernünftig...immer die anderen reizen, das bringt einen weiter...

aber egal...was ich eigentlich sagen wollte: sicher, jeder ist mal genervt, aber ich kann mir nur schwer vorstellen so genervt zu sein,dass ich wildfremde menschen anbrülle. wenn dann stauch ich mal meinen freund oder meine familie zusammen, aber da weiß ich auch, dass ich mich danach wieder bei denen entschuldigen kann und sie nicht so stehen lasse.
du solltest echt mal was alternatives zum frustabbau tun...kickboxen, sport, entspannung, blumenvasen anbrüllen.... denn egal ob man seinen frust nun mit taten oder worten an anderen ausläßt, ich glaube wir sind uns einig, das beides scheiße ist. vorallem, wenn man sich danach nicht mal bei den leuten entschuldigen kann (weil man sie ja nicht kennt und nicht weiß wo sie hin sind)
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 18.11.2004 - 23:37 Uhr
#16542 By phOnKy

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ich brauch mich der frau gegenüber nicht entschuldigen, weil ich mir keiner schuld bewusst bin! da bin ich egoistisch.

ich brüll lieber fremde leute an, die mich so reizen wie diese frau. weil mir die frau doch eigentlich scheiss egal ist. was juckt mich die tussi? mir tut das auch nicht leid. ich kenn die tussi nicht. deshalb ist mir das bockwurst! bei meiner familie hingegen würde es mir leid tun, wenn ich sie denn anschreie! weil meine familie kenne ich und habe auch eine beziehung zu meiner familie!

nachtrag: ich bleib sonst normalerweise auch ruhig in solchen situationen, aber manchmal ist echt das maß voll und dann ist mir egal wer vor mir steht....dann werd ich lautstark.
weil ich einfach nicht verstehe an was für lapalien sich die leute aufgeilen!

Editiert am 18.11.2004 - 23:40 Uhr
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 19.11.2004 - 17:16 Uhr
#16611 By muli

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ach ja, du verstehst nicht an was für lapalien sich leute aufgeilen? ich wette den gleichen eindruck haben die von dir auch. sehr vernünftige einstellung, fremde leute anpöbeln, weil sie (berechtigterweise) an dir rumkritisieren, weiter so
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 19.11.2004 - 22:59 Uhr
#16618 By phOnKy

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berechtigterweise? was ist daran berechtigt mich anzupöbeln, wenn ich niemanden behindere? ich kann mit meinem auto halten, wo ich bock hab. da muss ich doch nicht die herrschaften fragen! und auch wenn ich im halteverbot stehe, geht die hippies das nix an...das ist nämlich mein ding. denn ich krieg nen strafzettel....sollte ich erwischt werden!
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 20.11.2004 - 15:59 Uhr
#16632 By ngl.cabal

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naja im prinzip bist du doch nicht besser als diese frau. hast dich auch wegen einer lapalie (nämlich das dich irgendjemand anpöpelt) die fassung verloren.

denn ich krieg nen strafzettel: darf ich leute leute töten, wenn ich mich mit der strafe abfinde, bzw. mich nicht von der polizei erwichen lass?... deine argumentation ist irgendwie unstimmig...
vielleicht hat die frau ja irgendwo doch recht?
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 20.11.2004 - 20:34 Uhr
#16643 By phOnKy

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ok, ich mach demnächst alles genauso, wie es andere leute von mir verlangen!


wo käm ich denn da hin?!?!?
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 22.11.2004 - 18:24 Uhr
#16678 By muli

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das hat keiner verlangt. nur kann man seine meinung auch anders als durch aggressives rumgeschnauze kundtun
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 22.11.2004 - 21:13 Uhr
#16684 By phOnKy

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das überlass mal mir, wie ich meine meinung kundtue!
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 22.11.2004 - 21:17 Uhr
#16686 By ngl.cabal

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solange du nicht die nicht andere leute beleidigst, ist es deine sache...
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 22.11.2004 - 21:23 Uhr
#16688 By phOnKy

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und selbst wenn... ist auch meine sache...

es geht immer noch um die frau und meinen parkplatz! ;)
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 25.11.2004 - 13:47 Uhr
#16930 By [gruener]Tee

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nein, da wäre ja noch die Person die du beleidigst.
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