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Biometrische Daten umstritten?! |
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Von
phOnKy
[details]
Datum: 26.10.2004 - 22:25 Uhr
Kommentare: 118
Kommentatoren:
![ngl]hacker](img/data/u51.gif "ngl]hacker")
![[gruener]Tee](img/data/u66.gif "[gruener]Tee")
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Luxemburg - Alle EU-Bürger müssen für einen neuen Reisepass in absehbarer Zeit ihre Fingerabdrücke abgeben.
Die Innenminister der 25 EU-Staaten einigten sich am Dienstag in Luxemburg im Grundsatz darauf, dass die Pässe einen Speicherchip mit digitalisiertem Foto und Fingerabdrücken erhalten sollen.
Der elektronisch ausgestattete Pass gilt als Voraussetzung dafür, dass EU-Bürger weiterhin ohne Visum in die USA einreisen dürfen. Sobald die technischen Einzelheiten des Chip-Passes festgelegt sind, haben die EU-Staaten 18 Monate Zeit, um die digitalisierten Passbilder einzuführen. Weitere 18 Monate bleiben ihnen, um auch die Fingerabdrücke aufzunehmen. Deutschland will noch vor Ende 2005 mit der Ausgabe der neuen Reisepässe beginnen.
Quelle: web.de
Nun ist es also sicher, daß ein kleiner Teil biometrischer Daten in den Ausweisen der Besitzer erfasst wir und die Vision vom gläsernen Menschen ein kleines Stückchen näher rückt. was sagt ihr zu diesem vorhaben? findet ihr es gut oder geht es euch wie mir, dem diese szenarien verunsichern?!
Ich muss persönlich sagen, daß diese Aktion nur der Anfang von einer Überwachung ist, die ungeahnte Maße annehmen wird. Bereits jetzt werden in den USA Computerchips in Tiere eingepflanzt auf denen Daten über das Tier, dessen Halter und mehr gespeichert sind.
Ich bin davon überzeugt, daß uns das auch bald blühen wird.
Einer der nächsten Schritte, der diesem digitalen Ausweis folgen wird, sind Daten zu Krankheiten, Verdienst, Lebenslauf, usw.
und letztendlich wird das ganze in Form eines Chips bei uns unter die Haut gepflanzt. was jetzt noch als Unsinn oder Utopie abgestempelt wird, werden wir garantiert noch erleben! Vielleicht kaufen wir über diesen Chip auch ein. Wehe dem, wenn er kein "Geld" enthält.
Ich jedenfalls finde es echt Hammer, wenn man derart Informationen in einem Ausweis speichert, bzw. dessen Daten bei der Regierung und sonst wem gespeichert werden, wenn ich den Ausweis beantrage, damit reise, usw.
Wie gesagt: Der gläserne Mensch rückt näher!
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03.11.2004 - 21:11 Uhr |
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#16076 By
phOnKy |
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das mag ja sein, daß es heute schon geht! nur mit allen biometrischen daten von mir in den falschen händen, geht das noch viel schneller!!!
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02.11.2004 - 19:36 Uhr |
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#16018 By
ngl]hacker |
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du hast ja recht.. videoüberwachung, chip-identifikation etc.. alles ziemlich heißes zeug...
.. aber quasi nur fingerabdrücke erfassen.. das wär mal etwas, was menschen - die fremde länder bereisen - zu etwas mehr "anstand" anstiften dürfte... (zB. Terroristen, oder Otto-Normal-Majorka-Reisende )
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03.11.2004 - 10:58 Uhr |
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#16030 By
Janosch |
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also ich glaube nicht das irgendwer hier das ganz für gut befindet und sich damit nicht beschäftigt. sonst gäbe es ja diese ganzen kommentare hier nicht. ich persönlich weiß ganz genau, das diese daten missbraucht werden können, in welcher weise auch immer, das diese daten sonst wo gespeichert werden. man muss sich also normal sterblicher aber damit abfinden. es gibt immer jemand, der mehr macht hat und über alle bestimmen kann. da kann man sich noch und nöcher aufregen. das hat nichts mit leichtgläubigkeit zu tun. niemand glaubt das dieser einfache fingerabdruck nur auf dem chip gespeichert ist. irgendwo muss ja auch die gegenprobe genommen werden können, wenn man mal einen fingerabdruck auf einer bombe findet. dann sammeln die ja nicht alle ausweise ein um das dann zu überprüfen. meiner meinung nach alles i.o. solange nicht mein fingerabdruck mal auf einer bombe zu finden ist.
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04.11.2004 - 9:01 Uhr |
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#16098 By
muli |
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eben, ganz deutschland ist nicht deiner meinung und das ist auch gut so.
ich glaube jan hat nicht gemeint, wir müssen uns damit abfinden im sinne von: wir tun nix und lassen die machen was sie wollen... sondern eher im dem sinne: es ist nunmal so, und klar sollte man in seinem rahmen versuchen dinge zu ändern und böse politiker abzusetzen, ABER es ist eine illusion wenn man denkt, dass es irgendwann (wenn man alle bösen politiker abgesetzt hat) jemanden geben wird, der macht hat und sie in keinster weise mißbraucht.
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04.11.2004 - 10:05 Uhr |
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#16102 By
Janosch |
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nun ja. *räusper*
Also. Selbst wenn du der regierung dem popo versohlst, du hast sie mitgewählt. wenn nicht, hast du kein recht dich aufzuregen. selbst wenn, mal angenommen die regierung sagt, ok, keinen fingerabdruck im ausweis, an einen fingerabdruck kommt man auch anders. da muss man niemanden zwingen diesen im ausweis mit sich rum zutragen.
eigentlich ist mir das total egal ob ich meinen fingerabdruck mir mir rumtrage, ob nun im ausweis oder am finger. und wenn sich in diesem staat angeblich nichts dreht, dann liegt das daran das einem vieles einfach zu schwer und kompliziert gemacht wird. bürokratie hoch 10. aber das ist ein anderes thema. die regierung macht doch nicht aus langeweile gesetzesvorschläge. egal ob die nun gut oder schlecht für den einzelnen sind. das kannst du bei 80 Millionen auch nicht mehr berücksichtigen. in diesem fall geht es einfach darum, den staat ein bissl sicherer und moderner zu machen. ob das nun wurzelt oder nicht. wenn ich die macht hätte würde ich auch einiges ändern. meistens das, was mich persönlich tangiert. aber man sollte die gesamtheit der bevölkerung betrachten und einen guten mittelweg finden. und ja du hast recht. politikter, die ihre macht missbrauchen wollen wir nicht. da kann man ruhig was dagegen sagen und tun. aber weger jeder kleinigkeit auf die barrikaden zu gehen bringt uns alle nur früher uns grab. ich sags nochmal: enjoy your life. ansonsten: rinn in die organisation und von innen uffmischen (... und selbst korrupt werden)
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05.11.2004 - 10:05 Uhr |
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#16123 By
Janosch |
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na ja das ist ja kein gesetzesvorschlag. aber dazu später.
es gibt aber gesetzesvorschläge, die durch das vereinigte europa geschaffen wurden. und die fingerabdruck geschichte ist auch so ein ding. wir wollten ja europa. nun gut. da gibt es auch europa-gesetze. gesetze sollen ja das miteinander regeln und nicht das gegeneinander.
so: und ich finde man sollte anstatt einen sinnvollen feiertag abzuschaffe, lieber diese christlichen feiertage abschaffen, die nur in 3-4 bundesländern existieren. da weiß doch kein mensch warum diese gefeiert werden. das ist meiner meinung nach mal was sinnvolles. ODER: man muss sie nicht gleich abschaffen aber auf einen Sonntag legen.
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06.11.2004 - 14:35 Uhr |
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#16137 By
phOnKy |
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ja, wirtschaftlich mag das sinn machen!
man sieht also wieder: es geht nur um's kapital.
ich hab heute paar interessante zahlen in die hand bekommen:
was bringt ein tag mehr arbeit den staatskassen?
- rente: 737 millionen euro
- krankenkasse: 612 millionen euro
- pflege: 75 millionen euro
- bruttoinlandsprodukt (summe aller waren und dienstleistungen): 9,25 milliarden euro
- einzelhandel-umsatz: 1,2 milliarden euro
- ökosteuer: 51 millionen euro
macht unterm strich: 11,923 milliarden euro mehreinnahmen!
so und nun rechnet das mal diese summe aufs gesamte jahr hoch...!
nehmen wir die summe von 11,923 milliarden euro x 365 tage, abzüglich von 52 sonntagen und den 12 freien feiertagen kommen wir auf einen jahresverdienst den landes von man höre und staune
3,588 billionen euro...
ausgeschrieben sieht diese zahl so aus:
3.588.823.000.000
3 billionen 588 milliarden 823 millionen euro!!!!!
weiss eigentlich jemand was das für eine exorbitante summe ist?!??!?! 
und da schreit unsere regierung, daß die kassen leer sind, daß die preise steigen, weil weniger umsatz gemacht wird und überhaupt, daß unser land verschuldet ist und letztendlich, daß wir einen freien tag einsparen müssen!
wo bitte geht das ganze geld hin, daß wir pleite sind?! wOOOOhin???
wie verprasselt man 3,588 billionen?
wie geht das? kann mir das mal einer erklären?
wenn ich solche zahlen sehe, dann bestätigt sich bei mir mal wieder der verdacht, daß uns nur vorgegaukelt wird, daß die kassen leer sind, usw. ... denn ich finde mit so ner summe kann's einem staat gar nicht schlecht gehen!
und wir, das dumme volk, glaubt's mal wieder!
und der staat lacht sich ins fäustchen!!!
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07.11.2004 - 1:22 Uhr |
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#16141 By
ngl]hacker |
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erinnert mich irgendwie an die ddr.. die waren am ende auch pleite, weil es mit der "koordination" nicht ganz geklappt hat...
... ich vermute aber, dass unsere politik fähige leute hat ( solche, die NICHT von der erdölindustrie oder sonstwelchen firmen gesponsort werden) und sehe den negativen einfluss nur durch den verwöhnten pöbel :P
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07.11.2004 - 11:22 Uhr |
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#16143 By
muli |
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schonmal dran gedacht dass das ganze geld nicht gehortet wird sondern auch wieder ausgegeben werden muss? zum beispiel für die ganzen rentner? hab jetzt die zahl nicht im kopf, aber ich glaub 25% der leute sind über 50jahre alt oder so, also es igbt ne menge rentner. oder pflegefälle, oder sozialhilfeempfänger, oder arbeitslose, und und und. die wollen alle vom staat bezahlt werden. dann noch die ganzen gelder die die länder bekommen für vereine, baumaßnahmen, bildung, geld für die bundeswehr, gelder von denen die beamten bezahlt werden wollen, entwicklungshilfe, renten für hinterbliebene von kz-opfern etcetc. man sollte sich also nicht nur die einnahmen angucken sondern vor allem mal die ausgaben. hast du da zufällig auch ne übersicht? denn bevor du die nicht hast und objektiv sagen kannst, trotz aller ausgaben bleiben dem staat 1milliarde euro die er sich in den hintern bläst kannst du wohl kaum solche behauptungen aufstellen. du hast ja wohl auch ausgaben die du tätigen musst und kannst nicht dein ganzes geld für dein vergnügen rausblasen, oder? und genauso geht es dem staat, nur dass dort mit höheren summen gerechtnet werden muss, weil er eben für ein paar millionen bundesbürger zuständig ist.
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08.11.2004 - 9:52 Uhr |
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#16157 By
muli |
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da wären wir schon beim punkt: du hast (bis auf arbeitslosengeld und rente) keine ahnung wofür der staat alles geld ausgeben muss. also kannst du eine behauptung, wie: "soviel geld kann er nie ausgeben müssen!" auch nicht aufstellen. ganz einfache logik.
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08.11.2004 - 17:28 Uhr |
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#16171 By
muli |
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genau, ich kenn nicht alle unbekannten dieser gleichung. aber weder sage ich: die könenn gar nicht alles geld alle amchen, noch sage ich, Ja, sie können es.
ich habe nur festgestellt, dass wir eben nicht alle unbekannten dieser gleichung kennen, ergo können wir sie nicht lösen, ergo können wir keine behauptungen über ein hypothetisches ergebnis aufstellen.
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08.11.2004 - 21:32 Uhr |
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#16178 By
phOnKy |
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jap...aber uns ist die ausgangssumme dieser rechnung bekannt... nämlich 2,488 billionen und da ist noch nicht mal die grundsteuer, die kirchensteuer, die tabaksteuer, usw. einberechnet. es sind also noch viele milliarden mehreinnahmen! nun gut... ist jedenfalls ne menge geld und unserer wirtschaft gehts besser als nie zuvor. das ist ein fakt... es wird nur immer weniger für die arbeit gezahlt. das ist auch ein fakt!
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09.11.2004 - 8:15 Uhr |
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#16189 By
muli |
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wer hat denn eigentlich diese rechnung mit dem :was kostet ein freier tag..aufgestellt? da fällt mir auch ein ich würde nicht mal davon ausgehen, dass die kosten eines freien arbeitstages = die einnahmen sind. schließlich geht mehr verloren als man sonst einnehmen würde. deshalb würde ich das auch nicht pauschal aufs ganze jahr hochrechnen. aber egal. für mich ist auch unklar, wie ein student 1000euro im monat ausgeben kann, aber anscheinend geht das doch ganz gut, also wird es wohl auch bei solch hohen summen möglich sein OH`NE dass dabei 90% des geldes sinnlos verpulvert werden
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09.11.2004 - 17:19 Uhr |
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#16207 By
muli |
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falls der kommentar eine abfällige bemerkung dazu darstellen sollte, dass ich vom geld meiner eltern lebe, dann bin ich alles andere als erfreut darüber. es hat erstens einen grund dass ich kein bafög kriege und zweitens muss ich mich dafür nicht rechtfertigen. in diesem sinne: wenn ich son scheiß nochmal höre, werde ich mich ganz doll darüber aufregen.
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10.11.2004 - 7:15 Uhr |
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#16248 By
muli |
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ok, dann hab ich das wohl falsch aufgefasst. sorry. wär schön wenn ich 1000eus zur verfügung hätte, aber hab ich leider nicht. und selbst wenn, wüsst ich nicht wie ich das alles ausgeben sollte...d.h. sinnvoll ausgeben...
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09.11.2004 - 22:50 Uhr |
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#16233 By
scl:end: |
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ich bezweifle auch, dass die ausgangssummen wirklich bekannt sind
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07.11.2004 - 11:26 Uhr |
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#16144 By
muli |
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ja eben, DU wolltest es nicht. aber denkt das gesamte deutsche volk wie du? was macht dich so sicher dass bei nem volksentscheid das volk deine meinung gehabt hätte? abgesehen davon, fragen wie die nach einem gesamten europa haben weitreichende folgen, wirtschaftlich, politisch etcetc. da gehts nicht nur draum: och naja, ein gemeinsames europa wär cool/uncool. ich bezweifle stark dass das deutsche volk im allgemeinen genügend bildung hat um die folgen die eine solche entscheidung in sich trägt genau abwägen zu können. und genau deshalb bin ich bei sowas gegen einen volksentscheid. wenn man immer nur das volk fragt, würden die wahrscheinlich wollen, dass die mauer wieder hochgezogen wird, weil früher ja alles besser war.
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08.11.2004 - 9:50 Uhr |
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#16156 By
muli |
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ich verweise auf hackers dachdeckerbeispiel. wie willst du das volk genug über konsequenzen eines vereinten europas aufklären, dass es eine vernünftige entscheidung trifft und eben nicht nur sagt: ach, die franzosen können wir nicht leiden, mit denen woll mer nicht eine einheit bilden...oder: die euroscheine sind mir zu bunt, ich will die DM behalten...
solche entscheidungen sind bissl weitreichender als sich das otto-normal denken kann, eben weil er auch gar nicht den einblick in die politik hat, den er dafür bräuchte und vor allem auch gar nicht haben will. wieviel prozent der bürger würde sich denn vor so nem volksentscheid freiwillig hinsetzen und was über politik lernen wollen? nur die die es interessiert und das sind verdammt wenige. es gibt nunmal mehr prols als akademiker...und selbst akademiker sind innerlich oft auch nur prols
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08.11.2004 - 12:40 Uhr |
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#16161 By
phOnKy |
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nochmal: und wenn ein politiker meint, er müsse ein vereintes europa oder einen währungswechsel durchsetzen, dann ist das auch seine eigene präferenz und muss nicht unbedingt die des volkes widerspiegeln!!! ;)
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08.11.2004 - 17:26 Uhr |
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#16170 By
muli |
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es ist nicht EIN politiker sondern ein parlament/regierung die vom volk gewählt wurde. dann hättest du eben die dvu oder npd wählen müssen,denn da stand im parteiprogramm sicher nicht drin, dass sie ein vereintes europa wollen.
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08.11.2004 - 21:36 Uhr |
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#16179 By
phOnKy |
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ich will damit nur sagen, daß die meinung der politiker nicht unbedingt die des volkes repräsentieren. auch wenn ich sie gewählt habe, muss ich nicht mit allem einverstanden sein, was die regierung macht. politiker können auch ihre meinung ändern. es können im laufe einer legistaturperiode probleme auftreten, die in einer art und weise gelöst werden, die ich nicht für gut heisse. somit ist wählen gehen wie russisch roulette! und egal wer dran ist.... die interessen des volkes sind die letzten interessen die berücksichtigt werden! war schon immer so, ist noch so und wird auch immer so bleiben!
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09.11.2004 - 8:12 Uhr |
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#16188 By
muli |
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phonkey, das volk in deutschland umfasst ein paar millionen mitbürger. nicht alle davon sind gegen den euro. also kann man nicht behaupten, dass das interesse der bürger gar nicht berücksichtigt wird. aber bei ein paar millionen leuten kann man nicht auf jeden einzelnen rücksicht nehmen, es wird immer welche geben, die sich benachteiligt fühlen und welche die total zufrieden sind. abgesehen davon, wenn du mit einem parteiprogrammpunkt vollkommen uneinverstanden bist, darfst du diese partei nicht wählen. ansonsten hast du recht, muss man kompromisse eingehen, denn der eine oder andere punkt wird immer dabei sein, den man nicht so mag. aber wiegesagt, ein staat besteht aus vielen leuten und deshalb ist es klar dass man nicht auf die meinung einzelner rücksicht nehmen muss sondern das tun muss was langfristig das beste für alle ist. und wenn sich alle außer deutschland zu nem europa zusammenschließen, dann wäre das für deutschland alles andere als gut, also schließt man sich mit an.
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06.11.2004 - 12:30 Uhr |
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#16132 By
ngl]hacker |
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Ich stell mir grad vor, wie eine Großfamilie sich einen Dachdecker bestellt um das Dach zu decken. Während der Dachdecker (Profi auf seinem Gebiet) das Dach nun deckt denkt sich die familie, dass das Anbringen von "Dachrinnen" ja wohl wirklich überflüssig sei und auch das Aussehen verschlechtere.
Daraufhin boykottiert die Familie den Dachdecker, in dem sie die Leiter wegziehen.
Hallo?!
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07.11.2004 - 11:27 Uhr |
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#16145 By
muli |
(pMsg,
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gefällt mir dieser vergleich...
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<< || Kommentarseiten (alle): 1, 2, 3
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