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07.01.2007 - 13:28 Uhr |
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#43622 By
phOnKy |
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 aber wenn meine begründung, bzw. meine einstellung so abwägig ist, dann sag mir doch mal, warum deutschland eine der niedrigsten geburtenraten der welt hat? (obwohl wir 81 mio menschen sind)
und wieso wollen 41% der akademiker keine kinder?
es muss doch irgendwas dran sein oder sind jetzt alle zu egomanen mutiert?!
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08.01.2007 - 9:31 Uhr |
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#43647 By
muli |
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 insofern geb ich dir recht, dass in deutschland nicht viel für die nachwuchszüchtung getan wird, aber nicht nur in finanzieller hinsicht, sondern z.b. auchw as das wertesystem betrifft. mein lieblingsbeispiel ist und bleibt da die usa. dort sind die finanziellen und wirtschaftlichen bedingungen wenn du ein kind kriegst noch härster: keine kitas, keine14monate babyurlaub etcetc. aber da das wertesystem (sicher auch bedingt durch die religiösität) darauf ausgelegt ist, dass man viele kidner hat, und einkind-familien schräg angeguckt werden, kriegt man trotzdem nen haufen. in deutshcland ists eher andersrum: hast du mehr als zwei kinder wirst du schräg angeguckt. aber das hat eben nicht allein was damit zu tun, ob der staat nachwuchs finanziell fördert, das ist ne kultur- und wertgeschichte. und ja,w as das betrifft, sind die deutschen egomanen. zumal sie auch ein verschrobenes bild haben, denn was viele davon abhält kinder zu kriegen, ist die falsche einstellung, dass sie ihr leben dann nach den kindern ausrichten müssen. aber das is quatsch, mein lieblingsbeispiel hier die europarichterin mit den 7 oder 8kindern wo wir hier mal den bericht zu hatten...da kam sehr deutlich rüber, das in anderen ländern andere einstellungen ggü. kindern herrschen.
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08.01.2007 - 11:54 Uhr |
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#43649 By
muli |
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erstmal zu text eins: ganz schlechte arbeit...die forderungen am ende nach mehr unsterstützung vom staat haben mit den beispielen mal gar nix zu tun. klar kannste als frau die jeden tag in nem andren land unterwegs ist kein kind haben, seh ich ja vollkommen ein, aber das ist schließlich ne freie entscheidung und berufswahl. da hilft auch kein 40h pro woche kindergarten oder steuerliche vergünstigungen, wie am ende des textes gefordert wird, um kinderfreundlicher zu werden. genauso, wenn man lieber in kalkutta oder sonstwo rumpendelt... also die lebensstile die die vorgestellt haben sind mit kindern nunmal nicht zu realisieren, das hat aber nix damit zu tun, dass der staat nicht kinderfreundlich ist. genauso wenn der typ aus beispiel zwei nicht fähig zu ner langen beziehung ist, wo mal kidner bei rauskommen: was will denn da der staat dagegen machen? ihm ne traumfrau backen? da hat der autor mal keine guten beispiele gefunden, um seine forderungen am ende des textes zu utnerstützen...
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08.01.2007 - 12:03 Uhr |
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#43650 By
muli |
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zu text 2: na der is ja schonmal viel wissenschaftlicher als der erste text und dem kann ich auch zustimmen. bin ja auch nicht dafür, dass alle 10kinder kriegen sollen um die tanne wiederherzustellen...find einzelkinder ja sowieso die besten  und liege damit unterm durchschnitt. aber mir gehts ja nicht drum wieviel kidner man kriegt sodnern aus was für beweggründen man keine kriegt.( darauf geht der text übrigens nicht ein...) und da fällt mir nur imemr wieder auf, dass dein vorherrschender grund zur kinderlosigkeit genau der ist, den du an den deutschen so verachtest, nämlich egoismus. und alles was ich sage, ist, dass dieser staat dazu NICHT erzieht, und das ich das nicht als ausrede gelten alssen, wenn du deinen egoismus versuchst zu entschuldigen.
und wie gesagt, mir ists wurscht wieviel kinder du kriegst, je weniger kleine phonkys desto besser...aber du wirst mich nicht davon überzeugen können, dass diese welt A) zu schlecht sit um in ihr kidner großzuziehen und B) dich der staat zwing egoistisch und kidnerlos zu sein
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08.01.2007 - 13:10 Uhr |
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#43653 By
phOnKy |
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es hat keinen sinn. der staat zwingt mich nicht in dem sinne, dass er sagt: "phonky...morgen bitte keine kinder machen!" sondern er zwingt mich in dem er sagt: "jeden monat bitte 800 euro vom bruttogehalt abziehen, warmwasser zahlen, strom zahlen, miete zahlen, versicherungen zahlen, kfz-steuern zahlen, private altersvorsorge zahlen, gez zahlen, müll gebühren zahlen, steuererhöhung hinnehmen, mehrwertsteuererhöhung hinnehmen, usw."
das spricht der staat zu mir. verstehst du nun wieso ich dann nicht schreie: juhu, und nun geb ich noch mein geld, was übrig bleibt für mein kind aus!" wo bleibt denn da meine lebensqualität? das hat nix mit egoismus zu tun!
und btw: um all diese ausgaben zu decken kann man sich nun die ganze woche den arsch aufreissen und geht früh um 8 aus'm haus und kommt abends um 8 wieder nach hause. und dann soll ich mir noch ein kind anschaffen? da hat man keine zeit. und jetzt sag nicht wieder, dass dann die mama daheime ist und auf das kind aufpasst. denn wenn die mama auch noch daheim bleibt, dann muss ich ja mit einem gehalt 3 mäuler stopfen...! dann kann ich gleich die nacht auch noch auf arbeit bleiben!
was ich sagen will: kinderkriegen steht in keinem verhältnis zu wirtschaftlichem denken und in keinem verhältnis zum lebensstil wie der staat ihn von dir abverlangt. (siehe oben)...
 Editiert
am 08.01.2007 - 13:13 Uhr
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08.01.2007 - 19:24 Uhr |
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#43661 By
[gruener]Tee |
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 Sorry das ich mich einmische, aber:
wo bleibt denn da meine lebensqualität? das hat nix mit egoismus zu tun!
Lese dir diese Passage deines Posts nochmal durch und versuche deine grauen Zellen anzustrengen!
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08.01.2007 - 21:04 Uhr |
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#43666 By
phOnKy |
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äähm til, nur weil ich in gewissen zügen an mich selbst denke, bin ich egoistisch?! du solltest dir mal die definition von egoismus zu gemüte führen. Im engeren Sinne ist ein Verhalten dann als egoistisch einzustufen, wenn der Handelnde bewusst einen Nachteil für einen Anderen in Kauf nimmt und alleine auf seinen eigenen Vorteil bedacht ist.
wo ist bei meiner ansicht der nachteil für jemand anders? für "mein" kind? sry, das lebt noch nicht.
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08.01.2007 - 22:51 Uhr |
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#43670 By
muli |
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nun zeig mir mal einen staat der "westlichen" welt, der nicht all diese dinge von seinen mitbürgern verlangt. und trotzdem kriegen franzosen, amis, schweden etc kinder. bzw. stell dir mal vor, wies in diesem staat aussehe, wenn er nicht von den bürgern geld eintreiben würde...willste lieber privat für die schulbildung zahlen? meinste da kommste billiger? oder die straßen selebr teeren auf denen du fährst und und und?
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09.01.2007 - 9:35 Uhr |
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#43685 By
phOnKy |
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muli das hat doch damit nichts zu tun! wichtig ist was am ende übrig bleibt (damit ich mein kind finanzieren könnte)!
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09.01.2007 - 9:49 Uhr |
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#43690 By
muli |
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ja aber nach deiner rechnung dürfte dann niemand in keinem land kinder kriegen, weil in jedem land gelder an den staat abgegeben werden müssen... und alles was der staat nicht durch steuern finanziert musst du privat bezahlen. ergo bleibt am ende auch nicht mehr übrig. die frage is doch eher: wieviel geld kann man als ausreichend beizeichnen? muss man denn am ende des monats 3000eus übrig haben um sagen zu können, das reicht um ein kind zu haben? oder tuts nicht auch weniger?
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09.01.2007 - 13:09 Uhr |
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#43698 By
muli |
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na aber die abzüge hat JEDER in JEDEM land, da dürfte keienr kinder kriegen, deswegen frag ich ja, ab wann hast du denn deiner meinung nach genug übrig um dir nen kind leisten zu können? klingt, als müssten es 3000eus im monat sein...
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25.12.2006 - 21:54 Uhr |
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#43492 By
ngl]hacker |
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 das war doch passiv.. ich wünsche auch allen glückliche weihnachten, obwohl ich das aktiv niemals selbst schaffen würde.
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26.12.2006 - 18:13 Uhr |
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#43503 By
[gruener]Tee |
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Du wirst auch nicht schaffen uns alle glücklich zu machen, obwohl du dies schon ansatzweise (nicht zuletzt mit der grandiösen NGL Seite) schaffst.
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26.12.2006 - 19:50 Uhr |
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#43505 By
ngl]hacker |
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wenn alle menschen so leicht glücklich zu machen wären.. *schnief*...
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11.01.2007 - 9:50 Uhr |
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#43721 By
ngl]hacker |
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reply) |
@phonkey: #43701
"natürlich hat die abzüge jeder. nur jeder in unterschiedlichem umfang. kommt auf land, steuerklasse, einkommen, KV, wohnung, usw. an
meiner meinung nach sollte es so sein, dass nach allen abzügen 1. für einen selbst was übrig bleibt und 2. dass man sich was beiseite legen kann.
hat man dann noch ein kind fällt u.U. und je nach einkommen punkt 1 oder 2 weg. und das will ich nicht, denn in punkt 1 würde ich mir selber schaden und in punkt 2 auch dem kind...!
das ist schon wieder so ne grundsatzdiskussion. natürlich gibt es leute, die eben nach allen abzügen des staates und der lebenserhaltung noch 1000 euro im geldbeutel zur freien verfügung haben. das kann man natürlich gerne in kinder investieren.
aber ich denke mal der großteil wird so ziemlich 3/4 vom nettolohn aufbrauchen. den rest dann noch in ein kind zu investieren wäre der blanke schwachsinn. naja wie auch immer: lassen wir das! "
vielleicht hilft es dir, wenn du aufhörst etwas, wofür du noch viel zu unreif bist, abzulehnen? 
ich habe auch nicht wirklich plan von skatern, tuning, casemodding oder wellness. Aber nur weil es teuer ist prophezeihe ich niemand den untergang aufgrund einer solchen neigung.
Editiert
am 11.01.2007 - 9:52 Uhr
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12.01.2007 - 14:47 Uhr |
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#43744 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
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könnte durchaus noch etwas dauern. bis dahin schweigen wir uns einfach an?
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<< || Kommentarseiten (alle): 1, 2
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