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Die Termine
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03.02.2005 - 11:46 Uhr
Unter dem Motto "Für eine freie Bildung" findet am 03.02. als Reaktion auf die anhaltende Studiengebührendebatte und das Urteil des Bundesverfassungsgerichtes die Demonstration von StudentInnen aus Brandenburg, Sachsen-Anhalt, Thüringen und Sachsen in Leipzig statt. Gleichzeitig werden in ganz Deutschland StudentInnen auf die Straße gehen und durch Demonstrationen und mannigfaltige Protestformen ihren Unmut zum Ausdruck bringen.
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Kommentarseiten (alle): 1, 2, 3 || >>
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02.02.2005 - 19:56 Uhr |
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#20023 By
Iceman |
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 morgen schreib ich KT!
Mist.
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02.02.2005 - 14:10 Uhr |
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#20006 By
Janosch |
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 geht mal lieber arbeiten
*duck*
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02.02.2005 - 16:15 Uhr |
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#20017 By
ave |
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 sag bloß, du redest mir den verantwortlichen, da lach ich mich ja kaputt... warst du überhaupt schon auf 'ner demo, die sich mit dem thema beschäftigt?
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02.02.2005 - 16:37 Uhr |
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#20018 By
muli |
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 wieso soll ich auf ne demo gehn, die gegen studiengebühren ist, wenn ich nicht dagegen bin? der grundgedanke der sg ist doch gut: mehr geld für die uni, bessere lehr-und lernbedingungen. der einzige haken ist natürlich,dass das auch so umgesetzt wird. und dafür sollte sich eingesetzt werden, und nicht dafür dass keine studiengebühren kommen...die kommen - und davon halten die paar protestanten auch nicht ab. also wie gesagt, anstatt dafür zu protestieren dass es keine sg geben wird, sollte dafür protestiert werden, dass sie vernünftig eingesetzt werden und es ordentliche finanzierugnssysteme gibt. soweit ich weiß, haben die demos das nicht zum hauptthema.
und ja, ich rede nicht mit den verantwortlichen, das ist nicht mein job. dafür sind die studentenvertreter da. schließlich haben wir sie dafür gewählt.
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02.02.2005 - 16:54 Uhr |
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#20019 By
ave |
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... hast du denn dann wenigstens deinen studentenvertretern gesagt, was du willst?
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02.02.2005 - 20:01 Uhr |
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#20024 By
muli |
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ich hab den gewählt der das vertritt was meiner meinung am nächsten kommt
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02.02.2005 - 20:23 Uhr |
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#20025 By
phOnKy |
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 das heisst aber noch lange nicht, daß er auch deine interessen in seinem weiteren studentenvertreter-dasein verfolgen wird!
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03.02.2005 - 8:37 Uhr |
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#20042 By
muli |
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hallo? wieso muss ich mich denn persönlich mit den vertretern der studentenschaft unterhalten? dafür interessiert mich die ganze debatte um studiengebühren viel zu wenig. ich hab mich an der stura-wahl beteiligt und den gewählt, der meine meinung vertritt, damit ist mein politisches engagement ausgeschöpft. außerdem hab ich mit einigen demonstranten gesprochen über ihre beweggründe, warum sie demonstrieren. und wenn nicht mal die einsehen dass es sinnvoller wäre, sich um nen ordentlichen einsatz der gelder zu kümmern, dann werden dass die demo-leiter wohl erst recht nicht. außerdem: was weiß ich wer die demos organisiert, wahrscheinlich leute, die nicht mal aus jena sind bzw die mir noch nie über den weg gelaufen sind. also warum soll ich mir die mühe machen sie ausfindig zu machen? sollen sie doch demonstrieren, werden schon sehen was sie davon haben. spätestens in zwei monaten ist eh alles wieder vergessen, so wie bei den letzten tollen demos im vergangenen jahr...wenn keiner mehr lust hat sich in die kälte zu stellen, lassen sies auch wieder sein. und ich würde jetzt einfach mal kühn behaupten dass ein beachtlicher teil an mitdemonstranten nur die kostenlose zugfahrt nach leipzig nutzt und es eben mal cool findet bei ner demo gewesen zu sein, aber wirklich interessieren tuts die auch nicht...oder, sciencer, artack und thomastr...das war doch damals ne willkommene gelegenheit für ein treffen mit paar kumpels so ne demo...oder?
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03.02.2005 - 16:14 Uhr |
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#20086 By
scl:end: |
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 "aber da kann man ja gegen ne wand reden" ...das hast du also nicht ausprobiert... gut
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03.02.2005 - 20:41 Uhr |
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#20132 By
muli |
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ich bin ja nicht die einzige, die so denkt, und scheinbar hhaben die leute die wie ich denken die demonstranten nicht abhalten können.
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03.02.2005 - 20:42 Uhr |
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#20133 By
scl:end: |
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haben denn die anderen leute, die wie du denken, das probiert?
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03.02.2005 - 20:47 Uhr |
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#20134 By
muli |
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ich nehms doch mal an, wenn sie im stura sitzen. der satz bezog sich auch wengier auf die demo-betreiber sondern eher auf die leute, die dort teilnehmen und mit denen ich gesprochen habe. sicher kannst auch du dir denken dass ich nicht mit megaphon auf dem abbe-platz stand und gegen die demo gewettert hab
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03.02.2005 - 0:00 Uhr |
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#20037 By
ngl.cabal |
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 wie willst du den das geld sinnbringend einsetzen?
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03.02.2005 - 8:40 Uhr |
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#20045 By
muli |
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in dem es auch an die unis geht und nicht an die länderregierungen etc. indem die unis einigermaßen transparent machen, wofür die gelder eingesetzt werden...klar ist sowas zu 100% nicht zu gewährleisten..man siehts ja an den steuergeldern..aber man kann sich zumindest darum bemühen dass es einiger maßen durchgesetzt und eingehalten wird.
aber wie gesagt, wenn ich mich aktiv an sowas beteiligen wöllte, hätte ich politik studiert und wär bei den jusos.
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03.02.2005 - 10:04 Uhr |
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#20050 By
phOnKy |
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so ein schwachsinn. die werden dir ganz bestimmt nicht erzählen für was sie ihr geld einsetzen. und wenn doch, dann erfährst du nur das was du erfahren sollst!!!
sollte das geld wirklich in die bildung fließen, dann wäre der erste schritt, daß mehr professoren unterrichten. ich wette mit dir, daß das nicht passieren wird!
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03.02.2005 - 10:15 Uhr |
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#20055 By
muli |
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maaaan...es wird aber nun nicht mehr möglich sein die einführung von studiengebühren zu verhindern. also kann man sich wenigstens drum bemühen, dass die gebühren sinnvoll eingesetzt werden. wenn die ersten paar jahre gebühren gezahlt worden und sich nix an den unis geändert hat kann man auf die barrikaden gehn. aber bloß weil man denkt, man kann eh nicht für transparenz bei der geldausgabe sorgen, muss man ja nicht gleich resignieren. es gibt sicher möglichkeiten auch rechtlich zu regeln, dass die studiengebühren an die unis selbst fließen und nicht an das land. und das ist schonmal ein wichtiger schritt. dass die unis die gelder dann auch sinnvoll einsetzt und nicht den profs davon neue büromöbel kauft, da muss sich der stura und fsr kümmern. dafür sind sie schließlich da und betteln immer drum, dass sie gewählt werden.
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03.02.2005 - 11:09 Uhr |
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#20063 By
phOnKy |
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ich bin nicht angriffslustig. es ist einfach so. das sind 100 euro kosten mehr pro monat., die du als student oder eben deine mutter zusätzlich für dich aufbringen muß. denn neben den 100 euro bezahlt man auch noch viele andere sachen pro monat.
und das ganz läppert sich auch zusammen. kleinvieh macht auch mist. und wenn du schon mal selber geld verdient hättest, dann wüßtest du wie lange man für 500 euro schufften gehen muß.
deshalb diskutier ich hier nicht schief...ich find deine einstellung bissl schief.
du hast noch nie geld verdient (außer deinen ferienjobs), hast keinerlei ausgaben und stellst dich hier her und sagst: "wen jucken denn 500 euro mehrkosten pro semester?"
und da du keinerlei feste einkünfte hast, kann ich davon ausgehen, daß dich deine mutter finanziert. nur, ich glaube: würden die 500 euro von deinem konto abgehen, würdest du nicht mehr HURRA schreien!
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03.02.2005 - 13:26 Uhr |
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#20071 By
muli |
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da siehst du einiges falsch: man muss nicht selbst arbeiten, um zu wissen, wie schwer sich geld verdient.
bloß weil meine mutter das studium finanziert heißt das nicht, dass wir endlos geld haben und 500€ nicht interessieren. ganz im gegenteil, wenn man nicht vom staat das geld in den a... geschoben bekommt, sieht man auch wo es einem dann fehlt.
mir geht es nur um einen punkt: laut stat. bundesamt kostet ein student bund und länder pro jahr 6800€. du sollst an sg 1000€ davon selbst aufbringen, was nicht mal annähernd ein drittel ist. und das kann man nicht als wucher-studentengebühren bezeichnen. wieviel 500€ für den einzelnen darstellen ist an dieser stelle scheißegal, weil der staat für leute mit finanziellen finanzierungsproblemen systeme aufbaut, die sie unterstützen. in diesem staat muss keiner über wirkliche armut jammern, und schon gar kein student, eben weil der staat seine sozial schwachen schon immer unterstützt hat. aber als sozial schwacher darf man auch nicht verlangen, dass man alles bekommt, man muss sich dann eben mit den grundlagen zufrieden geben. doch das wird in diesem land ja viel zu schnell vergessen.
im übringen: ich schreie nicht hurra, dass ich sg zahlen soll. ich weiß nicht wo du das gelesen hast. das ich es ok finde für bessere studiengebühren geld zu bezahlen bedeutet nicht, dass ich mir vor freude dabei in die hose mache
 Editiert
am 03.02.2005 - 13:28 Uhr
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03.02.2005 - 14:59 Uhr |
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#20075 By
phOnKy |
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reply) |
du stützt deine ganze argumentation auf mutmaßungen. weißt du, daß deine studiengebühren sinnvoll in deinem studiengang eingesetzt werden? vielleicht verlangt man ja auch erstmal studiengebühren von dir und die anderen fakultäten werden erstmal auf vordermann gebracht. was würdest du denn davon halten?
ich finde, es ist vom staat schnell gesagt, daß studiengebühren erhoben werden. der staat solle doch lieber mal zuerst ein konzept auf den tisch legen durch was die studiengebühren gerechtfertigt sind, bzw. was konkret mit den gebühren gemacht werden soll. aber einfach pauschal sagen: "wie erheben gebühren, gleichzeitig wird aber die qualität besser!" ...damit ist es nicht getan. wenn schon höhere ausgaben, dann möchte ich auch wissen für was.
und über die konkrete verwendung hast weder du noch irgendjemand anders informationen.
und nochwas: dafür, daß du vom staat unterstützt wirst, kannst du nach deinem studium auch alles zurückzahlen. und ich sehe es kommen, daß es am geld scheitert. es werden nur die studieren, die es sich leisten können. und meiner meinung nach ist das ein rückschritt. so gehen viele talente verloren, weil sie einfach nicht gefördert werden.
bildung sollte nicht am geld scheitern.
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03.02.2005 - 16:20 Uhr |
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#20088 By
scl:end: |
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talente verdienen wohl am ende das meiste geld... also die werden sicher nicht verloren gehen
es werden vielleicht sogar mehr talente entstehen, weil die studenten wieder mehr für das studium machen und auch mehr dabei unterstützt werden... so zumindest die vision... was daraus wird, muß halt jetzt richtig umgesetzt werden
btw. ich würde "nichts zahlen" auch vorziehen...
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03.02.2005 - 17:36 Uhr |
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#20102 By
scl:end: |
(pMsg,
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wenn es finanzierungssysteme gibt, dann kostet das studium doch erst nach dem abschluß... wo werden denn da talente verprellt? weil sie sich nicht zutrauen, nach dem studium genug geld zu verdienen? dann sind es wohl keine talente...
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03.02.2005 - 14:56 Uhr |
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#20074 By
ngl.cabal |
(pMsg,
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ich bin mit meinem studium vollkommen zufrieden... ich wüßte nicht wo man das zusätzliche geld anlegen kann, dass es mein wissen und können bereichern würde...
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03.02.2005 - 15:49 Uhr |
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#20081 By
muli |
(pMsg,
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schön für dich, aber leider sieht es nicht in jedem studiengang so aus
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03.02.2005 - 16:27 Uhr |
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#20089 By
ngl.cabal |
(pMsg,
reply) |
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ja was willst du... ich hab mal ein paar vorlesungen an unseren geisteswissenschaftlichen fakultäten gehört... die hatten da schulflair mit 20 und weniger leuten in der klasse,... ich weiß nicht wie man das niveau mit mehr geld heben will... es hängt doch an den studenten wieviel sie lernen... wofür bräuchtest du geld, damit du gelehrter wirst?
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03.02.2005 - 21:47 Uhr |
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#20142 By
ngl.cabal |
(pMsg,
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wir sind 150... einer der größten studiengänge unserer universität... (am anfang waren wir 300)... un dwir haben immernoch alle gemeinsam vorlesungen... und bei uns sitzen auch gelegentlich einige studenten auf tischen und treppen... aber das seh ich nicht so als problem... weil die vorlesungen wenig bringen... und das eure studiengänge nach nochmehr dozenten wollen halt ich für ne frechheit, schließlich seit ihr ja schon mini... wollt ihr 1:1 oder was....???
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04.02.2005 - 7:45 Uhr |
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#20152 By
muli |
(pMsg,
reply) |
seid ihr 150 insgesamt oder im semester?
da kann ich ja nur müde lächeln, denn soviel sind wir allemal. und wenn du mal die nebenfachstudenten mitrechnest, die auch in den vorlesungen und seminaren sitzten kommen wir locker über 300. pro semester wohlgemerkt. und wir sind nicht der größte studiengang an der fsu...mit anderen worten, es gibt größere..ihr seid also mit euren 150 nicht das ende der fahnenstange. schon allein die tatsache, dass als ich 2001 angefangen habe zu studieren die fsu und fh 17000 studenten hatten und jetzt (3jahre später!) ca. 21000 zeigt wie die studentenzahlen wachsen. die uni ist allerdings nicht mit gewachsen..weder von der professorenzahl noch von den gebäuden. ich weiß nicht woher du dein scheinbares wissen über meinen studiengang oder die fsu überhauot nimmst, denn ahnung von den verhältnissen hier scheinst du nicht viel zu haben. wenn ich sage, wir brauchen mehr dozenten, spreche ich nicht unbedingt von meinem studiengang sondern auch von anderen (spowis, erz.wiss. lehramt, bwl... um nur einige zu nennen). selbst ein betrueungsverhältnis von 1:100 finde ich schlecht, denn es geht besser. und es hat sich nunmal bewiesen dass man mehr lernt, wenn weniger studenten auf einen professor kommen. eben weil dann die arbeitsbeziehung viel intensiver ist und man eben nicht nur ner langweiligen vorlesung lauscht. wenn das dein idealbild einer uni ist - voller hörsaal, allen ist wurscht was der prof erzählt - dann bist du arm dran. ich hab da schon ein paar idealistischere vorstellungen, wie uni-bildung laufen kann und sollte. und mit studiengebühren hege ich die hoffnung, kann man dem etwas näher kommen.
Editiert
am 04.02.2005 - 7:50 Uhr
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08.02.2005 - 19:38 Uhr |
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#20373 By
ngl.cabal |
(pMsg,
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tja mein wissen nehm ich aus der erfahrung mit meiner uni, wo die geisteswissenschaftler und sozialwissenschaftler vorlesungen mit 20 leuten pro dozent haben und vom hörensagen.... abgesehen davon ist unsere uni etwa imselben maßstab gewachsen wie deine... die verhältnisse sind in etwa die selben (nicht umsonst ist BW vorreiter bei den studiengebühren gewesen) ... aber so ist es nun mal wenn heute doppelt so viele menschen studieren wie vor 10jahren (oder 5, oder was weiß0 ich), dann kann man einfach das nie wo von vor 10jahren nicht halten... dann mussen die studenten mehr selber machen... pech
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09.02.2005 - 10:50 Uhr |
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#20453 By
muli |
(pMsg,
reply) |
tja, schön für deine uni dass da nu7r 20 studenten auf einen dozenten kommen. aber bloß weil das bei euch so ist, kannst du das nicht auf alle unis verallgemeinern. außerdem: wenn du der meinung bist, dass die studienbedingungen so wie sie sind schön sind, dann ist das toll für dich. aber leider sieht es bei der mehrheit der unis und studenten anders aus. und wenn die studenten sich rausnehmen über diese mieserablen verhältnisse zu meckern (und ja das tun sie, schließlich gabs zu diesem thema auch schon zahlreiche demos) dann müssen sie auch methoden annehmen, wie diese verhältnisse gebessert werden können: und die beste methode ist mehr geld und das kriegt man durch studiengebühren, schließlich wollt ihr ja auch nichtmehr steuern zahlen.
nochwas: zum thema langzeitstudiengebühren fiel mehrfch das argument: man soltle dem staat auch mal was von dem geld zurückgeben was er in einem investiert, deswegen sollten die lzs zahlen.... ja, bloß wenn plötzlich von allen gefordert wird, mal ihr studium mitzufinanzieren und nicht nur vom staat zu nehmen, dann ists wieder unfair, oder wie?
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09.02.2005 - 10:57 Uhr |
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#20455 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
ja dann ist das wieder unfair...
vergess nicht die zusätzlichen belastungen eines studenten, der nicht von mami finanziert wird.
da zahlt man z.b. steuern, miete, nebenkosten, versicherung, auto, lebensunterhalt (ala essen+trinken) und dann noch 500 euro pro semester. ein student mit bafög höchstfördersatz von bischen mehr als 500 euro pro monat und vielleicht noch einem nebenjob, kann sich sowas NICHT leisten!
und bevor du wieder mit nebenjob kommst: entweder ich studiere oder geh die ganze zeit bis spät abends nebenjobs arbeiten!
sry, aber bei der ganzen geschichte mit den sg passt vorn und hinten was nicht!
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11.02.2005 - 10:50 Uhr |
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#20673 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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ja dann hör doch auf zu behaupten ich schwimme im geld. ich mach auch keine aussagen über deinen finanzstatus. ich erlaube mir nur zu sagen dass du nicht an der armutsgrenze lebst, wie du gern austust. und das ist wohl eine berechtigte annahme.
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14.02.2005 - 13:24 Uhr |
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#20771 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
zu wenig geld, heisst nicht, daß ich arm bin.
du redest ja grade so als ob ich nachts in der gosse schlafe!
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