|
 |
Aktuelle Beiträge
Kommentarseiten (alle): 1, 2 || >>
 |
29.11.2003 - 10:00 Uhr |
|
#3827 By
jelko |
(pMsg,
reply) |
 danke für den tip. da trifft einen ja der schlag wenn man das liest, vor allem an der tu-ilmenau. ich wußte das es schlimm ist, aber so. wo soll das nur hinführen. zum glück habe ich nur noch knapp 3 semester vor mir.
warum sparen die politiker nur immer an der falschen stelle. die ruinieren die einzige ressource die deutschland noch besitzt: wissen und forschung. ich hoffe man kann das steuer noch irgendwie herum reisen sonst sehe sich schwarz für dtl, vor allem für ilmenau. %wall%%motz%%?%
|
|
|
|
|
29.11.2003 - 15:25 Uhr |
|
#3829 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
 bin die 9184.. :)
@jelko.. könnte es [b]nicht [/b]sein, dass man dann 1. etwas schneller und überlegter studieren würde?
und 2. würde die anzahl der japaner/chinesen, die kaum deutsch sprechen und deren ellis keine steuern an deutschland abgeben nicht vielleicht auch zurückgehen?
nix gegen ausländer, aber wer nach amerika will muss auch erstmal ordentlich englisch können und muss (sogar als student) ein monatseinkommen von 1000juro nachweisen können... *stichel*
|
|
|
|
|
29.11.2003 - 18:33 Uhr |
|
#3834 By
jelko |
(pMsg,
reply) |
ich hatte eigentlich bezug auf das schwarzbuch des stura genommen. hast du da mal reingeschaut. wenn man das liest läuft es einen kalt den rücken herunter.
außerdem hacker hab ich nix gegen schnelleres studieren, wenn die qualität der ausbildung stimmt. schließlich möchte ich erstens nicht erst 30 sein bis ich die arbeitswelt einsteige, und zweitens sollte man nach dem studium auch wettbewerbsfähig sein, sonst bringt einen die ganze studiererei gar nichts. und in bezug auf die asiaten, ich weiss nicht mal in welcher sprache die hier ihre ausbildung erhalten. und wenn sie die chance nicht nutzen in einem fremden staat die landessprache zu erlernen oder zu vertiefen kann ich das auch nicht verstehen (außernahmen gibt es leider nur wenige). %ok%
|
|
|
|
|
29.11.2003 - 19:53 Uhr |
|
#3837 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
|
es sind zu viele.. die meisten bei uns auf dem campus laufen herum und labern "asiatisch", weil sie unter ihresgleichen sind.. vorlesungen werden auch zusammen besucht und als eingefleischter -nicht asiatisch-sprecher steht man daneben und darf lächeln.. grrrrr %grummel%
|
|
|
|
|
29.11.2003 - 20:22 Uhr |
|
#3842 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
 ausländische studenten an einer uni sind ein zeichen des guten rufes! auch wenn es schade ist, dass sie sich so abkapseln.
@hacker: wenn man studiengebühren einführt, können dann nur noch die "[i]schneller und überlegter studieren[/i]", die sich das überhaupt leisten können... sozial schwache genies bekommen gar nicht erst die gelegenheit %wall%%motz%
|
|
|
|
|
30.11.2003 - 17:32 Uhr |
|
#3847 By
ave |
(pMsg,
reply) |
 ... irgendwie kann ich die logik hinter den kürzungen nich verstehen. %?%%ohr%%wall%
|
|
|
|
|
30.11.2003 - 20:10 Uhr |
|
#3849 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
|
wenn man sieht, dass an unserem campus grad alles rund-erneuert wurde und die professoren alle 19" TFTs haben... %ohr%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 0:00 Uhr |
|
#3854 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
so einfach ist das nicht... außerdem kann man von 10-20 tfts weniger noch keine personalstelle bezahlen %nee%
|
|
|
|
|
30.11.2003 - 23:58 Uhr |
|
#3853 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
die logik sieht wohl etwa so aus:
kein geld = kein geld
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 11:07 Uhr |
|
#3855 By
ave |
(pMsg,
reply) |
|
... an bildung und gesundheit sollte ja wohl zuletzt gespart werden! ausserdem investiert man damit in die zukunft, was am ende wohl wieder geld in die Kassen spülen sollte. natürlich nur, wenn richtig gemacht wird. %cry%%slow%%ok%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 17:43 Uhr |
|
#3858 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
solche trivialen zusammenhänge sind nix für waschechte politiker... %gg%%wall%%motz%%gg%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 14:43 Uhr |
|
#3857 By
muli |
(pMsg,
reply) |
 naja, so richtig weiß ich auch noch nicht was ich von den studiengebühren halten soll. so ein bißchen bin ich immer noch der meinung, dass die deutschen viel zu lange von ihrem sozialstaat verwöhnt wurden, so dass sie jetzt die einschnitte besonders schmerzlich zu spüren bekommen...aber in anderen ländern sind studiengebühren schon längst gang und gebe ... das gleiche gilt ja für die krankenversicherungen.
auf dauer mag ja mal eins klar sein, auch wenn ein sozialstaat schön ist, er hält sich nun mal nicht ewig.
auf der anderen seite sind natürlich auch die kritiken angebracht. schon allein die langzeitstudiengebühren werden einige fakultäten vernichten. viele (gerade philosophische) fakultäten leben ja nur davon, dass sie noch viele leute eingeschrieben haben, die nebenbei schon längst arbeiten und 50 sind aber eben noch als studies gelten. wenn die sich dann wegen der gebühren alle ausschreiben gehen diesen fakultäten natürlich ein haufen leute verloren und sie müssen dicht machen.
ich finde in deutschland müsste das hochschulsystem irgendwie grundlegen reformiert werden, denn die meisten studieren ja doch in vorbereitung auf ne arbeit und nicht zur forschung. die ganzen hochschulstudiengänge sind darauf aber gar nicht ausgelegt. man müsste viel mehr über berufsakademien und fh's oder ähnliches laufen lassen, was sicher auch die studienzeiten verkürzen würde, wenn nicht mehr soviel theoriescheiß gemacht wird, den eh keiner im berufsleben braucht. aber sowas läßt sich nunmal leider nicht von heute auf morgen verwirklichen.
naja, so ganz gegen studiengebühren bin ich jedenfalls nicht.
%eek%%eek%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 18:15 Uhr |
|
#3861 By
jelko |
(pMsg,
reply) |
ich finde auch, dass theorie im studium zwar wichtig ist, aber der praxisbezug nicht zu kurz kommen sollte. in ilmenau hat man ja wenigstens noch ein praktikumssemester. denn wie heißt es doch so schön: grau ist alle theorie. vor allem sollte man mal überlegen, ob man z.b. den ganzen theoriegram im vordiplom wirklich allen benötigt. es ist schon frustrierend, wenn man viele sachen aus dem vordiplom dann schon im hauptstudium nicht mehr benötigt, geschweige denn im job. vielleicht sollte man sich mal in der wirtschaft um sehen, was wirklich benötigt wird, d.h. was die studenten wissen müssen und was nicht. denn was nützt einen das ganze ihr erworbene wissen, wenn man es dann nicht anwenden kann, weil es nicht benötigt wird. und auf der anderen seite fehlen einen bestimmte sachen, was noch viel schwerer wiegt.
zwecks studiengebühren stimme ich mit sciencer überein.%ok%%wall%%motz%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 18:21 Uhr |
|
#3862 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
ich hab nicht behauptet, dass theorie nicht wichtig ist. aber man sollte sowas trennen. theorie für die die forschen wollen und praxis für die die arbeiten wollen. nimm z.B. psychologie. ich sag mal ganz kühn, dass 70%von dem was ich gelehrt bkomme für meinen späteren beruf irrelevant sind. es wäre effektiver mir in z.B. drei jahren dass zu vermitteln, was ich wissen muss und die uni bzw. lehre zur forschung und theorie für die zu lassen, die sowas mal machen wollen. verstehst?
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 21:16 Uhr |
|
#3870 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
kann man psychologie eigentlich nur an der uni lernen?
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 9:34 Uhr |
|
#3879 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
auf diplom soweit ich weiß schon nur an der uni...korrigiert mich wenn ich falsch liege. aber zumindest gibt es psy öfter an der uni als anderswo, aber ein großteil der unipsys will ja mal nicht forschen sondern damit arbeiten. es geht ja auch nicht nur um psys sondern allgemein um studiengägne, dass einfach viele viel zu theoretisch sind.
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:20 Uhr |
|
#3881 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
|
aber forschen ist doch auch eine arbeit!?
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 17:52 Uhr |
|
#3860 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
mein standpunkt ist folgender:
studiengebühren: nein, weil sozial schwache so schlechtere chancen auf ein studium haben
langzeitstudiengebühren: ja, weil so der druck auf die pille-palle-studenten erhöht wird... geht natürlich nur, wenn überhaupt die möglichkeit gegeben ist, das studium in der regelstudienzeit abzuschließen
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 18:28 Uhr |
|
#3863 By
muli |
(pMsg,
reply) |
siehst du, und da ist wieder ds problem. wer sagt denn dass langzeitstudenten alle pille-palle-studenten sind? was ist mit leuten die ein zweitastudium amchen? die müssten dann auch alle zahlen. oder wenn man nebenbei arbeiten muss um sich dass studium zu finanzieren und deswegen länger zum studieren braucht? oder wenn man z.B. erst medizin studiert hat, da aber das physikum nicht gepackt hat und nun psychologie weitermacht? die kann man genauso wenig über einen kamm scheren.
falls du damit"wenn die leute so wichtig sind für die fakultäten, warum sind sie dann keine wissenschaftlichen mitarbeiter???? " meinen kommentar zu den langzeitstudies gemeint hast, wieso soll man wissenschaftlicher mitarbeiter sein bloß weil man eingeschrieben ist? verstehst du eigentlich das problem dahinter? viele lehrstühle existieren nur noch, weil eben noch eine gewisse zahl an studenten eingeschrieben ist, die aber eigentlich nicht wirklich studiert, weil sie z.b. nebenbei arbeiten oder fußballer sind oder was weiß ich. und wenn die alle wegfallen, dann macht der lehrstuhl zu und die die wirklich dort studieren wollten haben pech gehabt. aber deswegen können die eingeschriebenen doch nicht alle hiwis sein. nochdazu ist ne einführung von langzeitstudiengebühren totaler quatsch, dann eher noch ne generelle studiengebühr. denn langzeitstudenten kosten den staat keinen pfennig. bafög gibts nicht mehr, die leute müssen sich also selbst finanzieren, und wo kostet das den staat was?
das einzige was man damit erreichen will, ist wie gesagt, dass man dann rechtfertigen kann den lehrstühlen weniger mitarbeiter zuzugestehen, weil ja dann weniger studies eingeschrieben sind. aber wer darunter leidet sind die studenten die noch studieren und dann weniger geboten bekommen, weil keine mitarbeiter mehr da sind.
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 20:10 Uhr |
|
#3867 By
jelko |
(pMsg,
reply) |
|
man könnte ja die lage bei den langzeitstudenten differenzieren. in die, welche wegen arbeit oder kindern, etc. nur teilweise studieren (können). in die, welche ein zweites oder drittes studium aufnehmen und die, welche nur studenten sind weil sie sonst nix zu tun haben und von mama und papa finanziert werden und eigentlich gar keine richtige lust haben. wenn dann wird ich nur die letzte gruppe zu studiengebühren heranziehen, weil sie den staat so nicht weiter helfen, sondern nur von ihm profitiern.
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 21:13 Uhr |
|
#3868 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
ja, klar muß man differenzieren...
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 9:33 Uhr |
|
#3878 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
wie profitieren die denn vom staat? der staat muss doch für die keinen pfennig zahlen!!!! das einzige was er macht ist mehr geld an die institute zu geben weil die durch lzs mehr studentenzahlen haben, aber das kommt euch ja auch zu gute. sonst hätten die institute noch weniger mitarbeiter.%wall%%wall%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 9:37 Uhr |
|
#3880 By
muli |
(pMsg,
reply) |
ja da mag es bei euch technikern anders aussehen. ich sag ja auch nicht dass man an der fsu nur von langzeitstudis lebt, aber es gibt zumindest viele. und gerade die philosophenfakultät, (wo ja kein normaler mensch studiert) hat dadurch pluspunkte.
ich versteh einfach nicht, was ihr gegen lzs habt, denn die kosten...nun zum dritten mal erwähnt...dem staat kein geld und sind ja nun auch nicht so zahlreich dass ihr wegen denen in der mensa vorlesung machen müßt.
also wenn dann studiengebühren für alle und nicht nur für lzs, denn die tun keinem was.
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:22 Uhr |
|
#3882 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
langzeitstudenten belegen genauso kapazitäten... und viele langzeitstudenten gammeln einfach zu viel und das fängt schon im ersten semester an...
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:25 Uhr |
|
#3883 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
wenn sie gammeln kommen sie nicht zur vorlesung, also stören sie doch keinen. was habt ihr nur gegen lzs? die tun doch echt keinem was.
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:37 Uhr |
|
#3886 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
langzeitstudiengebühren würden die leute meiner meinung nach von vornherein animieren genauer darüber nachzudenken, was sie eigentlich wollen
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 14:11 Uhr |
|
#3892 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
das würden allgemeine studiengebühren aber auch, oder? %;)%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 19:09 Uhr |
|
#3915 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
ja, sicher, aber die würden wiederum auch generell finanziell schwache abhalten und das ist ja das problem
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 19:15 Uhr |
|
#3917 By
poison |
(pMsg,
reply) |
 kann mir mal einer sagen um was für summen es hier gehen soll? bei uns hing was aus, von wegen 5000 euros. und da muss ich sagen für 4 oder 5 jahre, ist das ne ganze menge, aber sicherlich machbar. allerdings dürfte es keine hauruck aktion sein, wie es ja nun mehr oder weniger eintreten sollte, sondern man müsste die möglichkeit haben, sich was anzusparen, wie es in anderen nationen (usa, australien) üblich ist.
es wird momenatn viel zu wenig aufklärungsarbeit in der hinsicht geleistet, überall hört man nur - streiken, demos, dagegen sein, aber ein großteil weiß nicht um was es genau geht. %motz%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:35 Uhr |
|
#3885 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
ja und??? ihr habt mir immer noch nicht verraten, warum man sie deswegen abzocken sollte. WEN KOSTEN DIE LANGZEITSTUDENTEN WAS? %motz%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 14:15 Uhr |
|
#3893 By
muli |
(pMsg,
reply) |
das ist ja wohl ein blöder vergleich. aber ich kann dir gerne mal die email-adresse von meinem abo-prof geben, der hat uns vorige woche nämlich genau erklärt, warum langzeitstudiengebühren nur ein vorwand sind, um geld zu kassieren. alle argumente weiß ich leider nicht mehr, hab ja auch nicht sein hintergrundwissen. aber der grundton war der, dass allen weiß gemacht wird, dass die studenten was kosten, aber dem ist nicht so. ab ner gewissen semesterzahl gibt der staat kein geld mehr für die lzs aus, egal in welcher form.
also frag ihn mal, denn einfach parolen rumerzählen ohne einen genauen plan zu ahben ist nicht gerade weise. %g%%!%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 10:43 Uhr |
|
#3888 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
der staat legt etwa 100000 euro (dm?) für dich hin, damit du ihm was bringst und nicht, damit du ewig an der uni rumhockst...
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 13:38 Uhr |
|
#3890 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
na bei uns ist es so, dass z.b. die theo-inf fakultät total ausgelastet ist, weil semesterlich 50% der studenten durchfallen und darauf wieder 50% von den die wiederholt haben (echt! siehe statistik). jedenfalls müssen die im gegensatz zu allen anderen vorlesungen 7 seminare anbieten!.. und da sitzen die leute aus allen semestern drinnen.. und viele werden dann beim 3. und letzten versuch geext (ich hab glück gehabt) .. das ist total sinnlos.. die werden nicht genug angetrieben die faulen säcke..
und allem guten zuwieder fangen solche abgänger dann an und studieren .. mmm.. medienwissenschaft? oder bwl?!..
spätestens die studienabbrecher(geexten) sollten zahlen %naja%
wobei ..mmm.. ansich soolten alle bezahlen.. das iss besser für die motivation %ok% (dann arbeitet man vielleicht [b]nicht[/b] nebenbei, sondern studiert richtig).. wobei wir wieder bei einer meinung wären.. oder? %motz%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 14:17 Uhr |
|
#3894 By
muli |
(pMsg,
reply) |
wer sagt denn dass die alle durchfallen weil sie faul sind? wenn ich dich richtig verstanden hab, hast dus auch erst beim dritten anlauf geschafft, warst du also vorher auch einfach nur faul?
selbst wenn, dann sollte vor dem studium besser ausgesiebt werden, damit man weiß worauf man sich einläßt und nicht erst in enr prüfung nach ein paar semestern.
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 21:13 Uhr |
|
#3928 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
1. ja genau,.. mein-psychoprofil passt auf alle studenten hier..
.. deswegen möchte ich doch durch beitragszahlungen zum lernen motiviert werden..
2. ... und heraussieben [b]durch abitur suckt[/b]. da sind viele in der beschissensten lebenslage und verbocken noch das meiste. selbst einstein viel diesen lehrern aus der schule zum opfer..
3.[b]alternative: [/b]wir bekommen studienbeitrag (müßte dann schon bei 150Juro++liegen) zurück, wenn wir am ende eines semesters unser soll an stunden erfüllt haben (sagen wir 30(!)sws).. das wär cool.. ich würde studieren wie ein held.. denke ich ... %naja% ..
was meint ihr??
ich komm mir irgendwie mies vor bei solchen vorschlägen.. aber es würde bestimmt helfen.. muli-kuli könnte ja eine psychoanalyse durchführen bei ausgewählten studenten %slow%
|
|
|
|
|
03.12.2003 - 9:07 Uhr |
|
#3935 By
muli |
(pMsg,
reply) |
ehrlichgesagt machtst du was falsch, wenn geld deine einzige motivation wäre, schneller zu studieren und nicht zu gammeln. da kann ich gleich mal mein wissen aus der vorlesung anwenden, geld ist bei sowas kein motivationsfaktor.
außerdem soll nicht durch das abi gesiebt werden sondern durch tests die speziell für den studiengang sind.
|
|
|
|
|
03.12.2003 - 17:36 Uhr |
|
#3946 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
es gibt leider nicht den studiengang "[b]webseitenentwickler-auf-mysql-php-basis+seitenlayoutgestalter[/b]"..
deswegen studiere ich nach dem "effizienz-prinzip" wie wir in der BWL-Vorlesung erlernt haben %crazy% und mache nebenbei ganz viel mit inet-krahm und treibe regelmäßig sport.. muss ich mich noch weiter rechtfertigen? %motz%
studium hat für viele nicht so den ernst-faktor wie richtiges leben. speziell mein fall: ich werde durch geld von meinen eltern unterstützt, bräuchte ansich gar nichts machen.. warum ich mir gerade 30+sws aufgehetzt habe weiss ich selbst nicht.. ;(
Eigentlich will ich nur schnell fertig werden, damit ich endlich arbeiten kann.. das ist mir viel lieber als im studium zu vergammeln ;P
|
|
|
|
|
03.12.2003 - 18:36 Uhr |
|
#3950 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
ja und da zeigt sich doch, dass am hochschulsystem allgemein was falsch ist, wenn du dich praktisch auf der kohle deienr ellis ausruhen kannst, eigentlich auch keinen bock auf dein studium hast weil du viel lieber arbeiten willst, aber anscheinend im studium nicht schnell genug all die relevanten sachen lernst, die du für die arbeit brauchst.
|
|
|
|
|
03.12.2003 - 21:33 Uhr |
|
#3962 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
klingt nach fun, wo kann man sich einschreiben??? ist das block-veranstaltung? wer ist der prof? %gg% %ql%
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 19:21 Uhr |
|
#3865 By
ngl]hacker |
(pMsg,
reply) |
irgendwas gutes muss doch am studium sein. am ende bleiben die leute übrig, die sich der theorie gestellt haben und in diesem zusammenhang komplexe probleme gelöst haben..
.. ist es nicht so, dass wir hier auf eine art und weise denken lernen, wie's sonst nirgendwo? - wenn nicht, dann ist grad meine ganze motivation weg... (theorie = abstrahieren lernen... suckt zwar, aber dass kann man am ende vom studium, nicht?)
|
|
|
|
|
01.12.2003 - 21:18 Uhr |
|
#3871 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
|
jo, an der uni lernst du nicht irgendwelche fakten auswendig, sondern du lernst mit problemen umzugehen...
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 14:20 Uhr |
|
#3895 By
† ngl.boogie |
(pMsg,
reply) |
 naja, ist irgendwie schwierig es allen recht zu machen.. aber soweit ich weiss, ist das mit den langzeitstudenten wirklich nicht so schlimm... und so viel würde der staat da auch nicht einsparen, wenn die ab sofort zahlen sollten... aber so wie ich das seh' ist das eher nur der anfang davon, dass früher oder später generell studiengebühren eingeführt werden... diesbezüglich ist man hier ja verschiedener meinung.. ich als student bin da natürlich dagegen... da mein studium nicht von meinen ellies gesponsort wird... und das leben ist wirklich verdammt teuer, was allein schon bei lebensmitteln ganz schön rein haut... und wenn dann noch studiengebühren dazu kommen...
wobei man vom prinzip her eigentlich nicht unbedingt was gegen studiengebühren sagen kann... denn so nen bisschen druck ist immer gut... wobei's doch auch nicht schlecht wäre, wenn man z.b. generell für alle studiengänge einen zulassungstest machen würde... da würdes schonmal am anfang 'ne schöne selektion geben... und die leute sehen dann schonmal, was auf sie zu kommt.. das würde die uni's entlasten, dann würde also jeder 'nen sitz-platz im hörsaal bekommen, und auch die durchfallrate ist dadurch sicherlich geringer... und wenn es nicht so einfach wäre an 'ne uni zu kommen, würden die einzelnen studies das bestimmt auch mehr schätzen und nicht zu langzeitstudenten mutieren.. :)
wie schaut's eigentlich am 13. dez. aus!? .. wer macht denn da von euch nach leibzig?
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 15:30 Uhr |
|
#3896 By
muli |
(pMsg,
reply) |
|
endlich mal ne ordentliche meinung und jemand der nicht einfach nur mitschreit sondern sich auch mal selbst gedanken macht. (bis auf den letzten satz, aber es kann ja jeder demonstrieren für was er will) %ok%
|
|
|
|
|
02.12.2003 - 15:56 Uhr |
|
#3897 By
† ngl.boogie |
(pMsg,
reply) |
|
also ich finde solche demo's 'ne gute sache.. wenn sich die studenten nicht wehren würden, dann könnte der staat machen, was er will.. und dann würde es nur noch sparen, sparen, sparen heissen.. also bin ich der meinung, dass jeder, der daran etwas ändern möchte, ruhig dahin gehen sollte %ok%
|
|
|
Kommentarseiten (alle): 1, 2 || >>
|
