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Die schrägen Tagebücher
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09.04.2006 - 18:28 Uhr |
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#40202 By
muli |
(pMsg,
reply) |
 ich glaube kaum dass sich jemand bewusst dafür entscheidet beamter zu werden um nix in die rentenkasse einzahlen zu müssen. aber du entscheidest dich bewusst dafür kinderlos zu bleiben um geld zu sparen. wenn du sagst du hasst kidner oder bist allergisch, wär das kein problem. aber ich glaube wegen geld auf kinder zu verzichten ist ziemlich egoistisch, mit dem vorwurf wirst du leben müssen
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07.04.2006 - 12:05 Uhr |
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#40064 By
ave |
(pMsg,
reply) |
 das verteilt sich eben nicht! sagmal wo lebst du denn? hast du noch nie was von überalterung der gesellschaft gehört? du scheinst kaum zu wissen, wovon du teilweise redest. dass du keine kinder willst ist ja allen klar und das kann man auch akzeptieren. nur deine gründe und deine argumentation gegen kinder ist echt der hammer und sowas von kurzsichtig.
und ausserdem hast du selbst beim rentensystem was gravierend falsch verstanden! das meinte ich mit generationenvertrag usw. DU zahlst u.a. für die jetzigen renter ein. DEINE kinder zahlen für DICH ein. hast du das prinzip jetzt verstanden? weniger kinder, weniger einzahler, mehr alte, weniger bzw. gar keine rente...
leute, die aus narzistischen oder egomanischen gründen kinderlos bleiben sollten sich wirklich aus dem rentensystem ausklinken und ihr eigenes ding machen... da hat ulrike recht!
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07.04.2006 - 13:48 Uhr |
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#40077 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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hier kann auch jeder seine meinung haben. aber man muss auch über sinnhaftigkeiten diskutieren können. und die einstellung, dass es egal ist, wer in die rentenkasse einzahlt (auch wenn keiner mehr da ist) solange ich meine kohle bekomme ist einfach mal ASOZIAL... um diesen umstand kommt man mit dem ganzen schönen dahergerede nicht hinweg... oder?
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07.04.2006 - 14:18 Uhr |
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#40082 By
ave |
(pMsg,
reply) |
hehe, vielen dank!
damit haben wir ja schon das meiste geklärt. und die leute sollen halt keine kinder haben. mich stört doch nur dieser gewisse unterton, der leuten, welche kinder haben/haben wollen, hier zugemutet wird...
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07.04.2006 - 15:33 Uhr |
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#40088 By
muli |
(pMsg,
reply) |
klar kann hier jeder seine meinung haben und klar soll keiner nur deshalb kinder kriegen, damit die mal die rente ranschaffen. darum gehts nicht. ich finds nur wie artack so schön sagt, ASOZIAL, wenn jemand nix zur gesellschaft beiträgt aber sich aufregt wenn die gesellschaft nicht funktioniert.
deshalb meine forderung: wer aus egoismus auf kidner verzichtet, soll sich gefälligst privatversichern oder zumindest sich nicht aufregen wenn seine rente mal sehr gering ausfallen wird.
mich nervt nur eins hier in diesem land: jeder guckt nur noch dass er selsbt mit dem arsch an die wand kommt und vergisst, dass unser soziales system nicht nur sozial heißt sondern auch auf gewissen sozialen grundsätzen basiert und funktionieren kann. und wenn man diese selbst nicht befolgt, dann ist das schön und gut, schließlich leben wir in ner demokratie, aber dann hat man auch an den staat und die gesellschaft keine forderungen zus tellen.
ob der phonky nun mal kröten in die welt setzt oder nicht, ist mir rille, und vielleicht ist es ganz gut so, dass ers nicht vorhat und seine gene sich nicht ausbreiten  . von mir aus kann er das auch aus egoismus pur machen und dazu stehn, das nehm ich ihm nicht übel, bin selber egoist. aber solche leute haben in meinen augen kein recht sich drüber aufzuregen, wenn der staat den bach rutner geht, denn ein staat kann nur dann funktionieren wenn die leute auch mal was für ihn tun. was nicht heißen soll, dass alle probleme gelöst sind wenn mehr kidner da sind, aber so eine egoistische einstellung beschränkt sich oft ja nicht nur auf die nachwuchsproduktion sondern zieht sich durch alle bereiche.
ein weiser mann hat mal gesagt: "guck nicht nur was der staat für dich tun kann sondern denk auch mal daran was du für den staat tun kannst." und die pflichten eines bürgers hören nicht mit dem steuerzahlen auf.
--kleine anmerkung...bezieht das hier jetzt bitte nicht alles nur auf kinderkriegen, das ist allgemein gemeint.
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07.04.2006 - 15:50 Uhr |
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#40091 By
Monty |
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reply) |
 Ja muli nur mit Kinder kriegen ist dem Staat nicht geholfen. Aber es wird immer Menschen geben die überhaupt nicht sozial denken. Die immer nur an sich denken. Eines Tages bekommen auch die ihr Fett weg. Die Gerechtigkeit will es so.Wo Menschen miteinander zu tun haben wird es immer Kämpfe geben egal um welches Thema. Darum ist es auch gar nicht schlecht wenn es auch Menschen gibt die denen mal die Meinung sagen damit sie was zum Nachdenken haben.
Trotzdem glaube ich nicht das jemand aus Egoismus auf Kinder verzichtet.
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07.04.2006 - 16:31 Uhr |
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#40096 By
phOnKy |
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 es wird halt nur immer so dargestellt, daß leute, die keine kinder kriegen egoistisch sind und natürlich nur ihren materiellen wohlstand im kopf haben.
stimmt nicht so. ich finde man sollte prioritäten setzen. entweder bin ich richtig beruflich unterwegs und erfolgreich oder ich kümmere mich um meine kinder und bin für die kinder da. menschen, die beides unter einen hut kriegen sind entweder lebenskünstler oder versuchen auf 2 hochzeiten gleichzeitig zu tanzen. und das funktioniert langfristig nicht, bzw. frisst einen selber auf.
entweder man macht das eine ODER das andere.
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07.04.2006 - 16:58 Uhr |
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#40098 By
ave |
(pMsg,
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um das nochmal klar zu stellen: deinerseits sind hier irgendwann im bezug auf kinder sinnbildlich die worte gefallen, die kohle geb ich lieber für mich aus. steh doch dazu, dass das numal deine gründe sind keine kinder zu bekommen und versteck dich nich hinter fadenscheinigen aussagen...
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07.04.2006 - 18:20 Uhr |
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#40100 By
† ngl.boogie |
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 hossa..
so, jetzt muss ich auch mal meinen senf dazu geben ;).. also irgendwo versteh ich das natürlich, dass der staat kinder braucht, damit die renten gesichert sind blabla.. aber ich find's ziemlich krass, wie ihr argumentiert.. bzw. die, die keine kinder wollen als asozial bezeichnet.. obwohl ihr selber ja noch nicht mal kinder habt.. aber ihr seid die retter des staates, da ihr ja für kinder seid, und der rest wird halt als asozial bezeichnet.. bei sowas kommt mir echt 'is brechen.. ich finde, dass jeder selbst entscheiden kann, ob er kinder haben möchte oder nicht.. und nochwas.. ich will ja irgendwann auch ganz gerne kinder haben.. aber nicht, damit ich irgend 'ne rente sicher, sondern weil es einfach schön ist kinder zu haben und groß zu ziehen.. bei euch geht's ja nur so nach dem motto: ach der staat brauch kinder, also mach ich halt welche un damit bin ich ja sooo sozial.. löl.. aber das kann doch kein grund sein, um kinder zu bekommen.. eher ein praktischer nebeneffekt.. sicher würde ohne kinder alles den bach runter gehen, aber ich als individueller mensch schaff mir doch keine kinder an, weil es der staat so will..
und nochwas.. das problem liegt auch nicht bei leuten, wie'm bügger, die keine kinder haben möchten.. sondern ganz klar beim staat selber.. der keine guten vorraussetzungen schafft, um sich kinder anzuschaffen.. denn oftmals ist das mit vielen nachteilen verbunden.. deutschland ist nunmal kein kinderfreundlicher staat.. und genau da muss angesetzt werden.. wenn jemand keine kinder will (aus egoismus z.b.), dann aufgrund der nicht stimmenden vorraussetzungen.. und indem ihr euch leute wie'n bügger als sündenbock für alles heranholt, macht ihr's euch ganz schön einfach.. und nebenbei stellt ihr euch als die ultimativen sozialen leutz da.. dass ich nicht lache..
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07.04.2006 - 23:45 Uhr |
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#40106 By
stealthUser |
(pMsg,
edit,
reply) |
 is ja egal, ob der artack hier stellvertretend für alle den sündenbock spielen muss aber die behauptung, dass es hier nur darum geht, kinder für den staat zu bekommen is doch auch totaler schwachsinn... hat doch niemand gesagt! diese fakten-verdreherei stinkt echt. und leute, die keine kinder haben wollen treffen eben ihre entscheidung, was voll legitim ist. aber diese entscheidung hat eben ihre konsequenzen für die gesamtheit und sollte deshalb auch gewissen sanktionen unterliegen. das is auch schon alles. das gleiche prinzip wie bei risikogruppen, die eben mehr in die krankenkasse einzahlen müssen. oder wohlhabendere, die mehr steuern zahlen. dann müssen halt gewollt(!) kinderlose mehr in die rentenkasse zahlen oder was auch immer. da regt sich doch auch keiner auf...ansonsten diskriminiert man doch am ende die, die sich noch für kinder entscheiden (aus was für gründen auch immer - liebe, altersvorsorge, egal).
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08.04.2006 - 12:53 Uhr |
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#40120 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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nur gut phonky, dass wir hier von GEWOLLT kinderlosen sprechen... sehr gut gelesen! setzen, sechs... hehehe
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08.04.2006 - 9:43 Uhr |
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#40111 By
muli |
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reply) |
du solltest mal richtig lesen.
es geht nicht darum sich kinder WEGEN der rente anzuschaffen. aber mangelnder nachwuchs ist ein grund, warum z.B. renten nicht mehr gesichert sind.
und nochmal, ich hab nix gegen egoisten, ganz im gegenteil, jeder ist auf irgendeinem gebiet egoistisch und das sit auch gut so. aber wie gesagt, man kann nicht immer nur erwarten dass man alles bekommt, zum beispiel vom staat, ab und zu muss man auch mal was beitragen.
das heißt jetzt nicht, dass man sich ein kind anschaffen soll um über rentenpolitik meckern zu dürfen. das ist eher allgemein gemeint. das eben solche leute die nur an sich denken auch über alles andre meckern, anstatt auch mal ihren teil beizusteuern. phonky soll egoistisch sein wie er will, das darf er auch, aber dann darf er sich nicht aufregen, wenns auch andre leute tun, z.b. politiker und er dadurch nachteile hat.
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08.04.2006 - 13:04 Uhr |
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#40122 By
ave |
(pMsg,
reply) |
das argument, dass deutschland kein kinderfreundlicher staat ist, ist mir zu einfach und zu schnell gewählt. abertausende familien beweisen, dass es trotz widriger umstände geht.
tut mir ja leid für euch, dass wir uns schon als zu perfekt präsentieren, wenn wir nicht jede widrigkeit als grund/ausrede zur aufgabe nutzen.
schonmal mitbekommen, dass zu einer diskussion immer min. zwei lager gehören? was soll das denn fürn argument sein die jeweils gegnerische seite als perfekt asozial/egoistisch bzw. als perfekt sozial/altruistisch darzustellen. wir reden hier von EINEM aspekt, nämlich dem diskussionsthema. und da stellen sich die fronten nunmal so dar.
keiner hält sich hier für perfekt...
und dein kumpel beweist ja seine sachlichkeit ebenfalls mit seinem folgenden kommentar... voll legitim, ich kann mit sowas umgehen. aber dann heult bitte nich wieder rum, wenns von mir "verbal was auf die fresse gibt". hattest du doch irgendwie so schön ausgedrückt...
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09.04.2006 - 13:46 Uhr |
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#40168 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
du schreibst zum boogie:
und dein kumpel beweist ja seine sachlichkeit ebenfalls mit seinem folgenden kommentar... voll legitim, ich kann mit sowas umgehen. aber dann heult bitte nich wieder rum, wenns von mir "verbal was auf die fresse gibt". hattest du doch irgendwie so schön ausgedrückt...
dein kumpel...also ich.
dann erklärs mir doch bitte mal, wie ich das verstehen darf!
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09.04.2006 - 23:35 Uhr |
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#40233 By
ave |
(pMsg,
reply) |
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ok, zum textverständnis: mit "folgenden kommentar" ist dein kommentar #40101 gemeint gewesen, der auf boogies einwurf folgte... der darauf folgende satz mit "verbal was auf die fresse" aus meiner reaktion war aber nicht in diesem kontext gemeint sondern bezieht sich wieder auf meine antwort zu boogie... jetzt alles klar?
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08.04.2006 - 12:26 Uhr |
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#40116 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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nur eine kurze anmerkung: ich hoffe, es entsteht nicht das bild, dass alle mütter die eine mutter-kind-kur in anspruch nehmen heillos überfordert sind. sicher gibt es da welche, aber dennoch kriegt der großteil sein leben sehr gut geregelt und auch die kinder sind weder vernachlässigt noch ungeliebt. nochdazu sind viele der kurmütter sogar hausfrauen oder aufgrund von arbeitslosigkeit zuhause. es sit also nicht so, dass hier nur die karrierefrauen landen, die job und familie nicht unter einen hut bringen.
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08.04.2006 - 12:55 Uhr |
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#40121 By
Monty |
(pMsg,
reply) |
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Ja das war mir schon klar und ich finde es auch gut das es solche Möglichkeiten gibt. Aber ich würde lieber dort arbeiten und Helfen (wie du es machst muli) als es selber in Anspruch nehmen zu müssen. Vielleicht sehe ich das auch so weil ich ein Mensch bin der lieber anderen hilft als selber Hilfe anzunehmen.
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09.04.2006 - 18:26 Uhr |
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#40200 By
muli |
(pMsg,
reply) |
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eben, keiner MUSS das in anspruch nehmen, weil er aufm zahnfleisch robbt. es ist ne freie entscheidung. man kann das auch mal als ne art erholungsurlaub sehen. wie gesagt, hilfe anzunehmen bedeutet nicht, dass man selbst zu schwach ist. das solltest du vielleicht mal bedenken.
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09.04.2006 - 20:28 Uhr |
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#40218 By
Monty |
(pMsg,
reply) |
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Ich bin auch nicht der Meinung das man schwach ist wenn man Hilfe annimmt. Darum muß ich das auch nicht bedenken.
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07.04.2006 - 19:47 Uhr |
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#40104 By
[gruener]Tee |
(pMsg,
reply) |
 War das bei deinen Eltern auch der Fall? Bist du auf der Strecke geblieben?
Ich denke nicht - oder haben deine Eltern nicht gearbeitet?
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06.04.2006 - 19:06 Uhr |
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#40035 By
muli |
(pMsg,
reply) |
schön mal die meinung von einer zu hören, die sich mit dem thema auch auskennt 
unser problem mit phonky ist ja auch nur, dass er so von seiner kinderlosigkeit überzeugt ist, dass er auch nicht glaubt, dass sich seine meinung jemals ändern wird...aber in 10jahren sind wir da alle schlauer 
ein was wollt ich zu deinem statement noch sagen. es kommt nicht drauf an, wieviel zeit man für seine kinder hat, sondern wie man die zur verfügung stehende zeit nutzt. selbst wenn man nur eine stunde am tag mit dem kind verbringen kann, hat es mehr davon, wenn man die auch intensiv und NUR für das kind nutzt, als wenn man zwar den halben tag zuhause ist, aber nebeneinander statt miteinander die zeit verbringt. aber ich denke, das verstehen viele nicht und denken dann sie sind schlechte mütter wenn sie das kind 8stunden in die kita geben weil sie arbeiten gehn und abends nur kurz zusammen zeit haben. und dann kommts zu dem falschen schluss, dass man lieber keine kinder haben will...
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06.04.2006 - 23:01 Uhr |
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#40044 By
scl:end: |
(pMsg,
reply) |
 also wir sind hier ja fast alle in der DDR aufgewachsen und ich denke, die kinderkrippen und kindergärten haben unsere generation im positiven sinne geprägt... ich denke, die kinder müssen auch allein (also ohne mami oder papi) auf die welt losgelassen werden... und auch mal mit strengen erziehern konfrontiert werden und dann auch lernen, dass auch der erzieher recht haben kann und auch mal schimpfen kann und dass die mami nicht immer beschützt...
heute, im zeitalter von der-weihnachtsmann-ist-zu-gefährlich-für-kleine-kinder ist es doch kein wunder das alles den bach runter geht, weil kein respekt mehr herscht und niemand mehr verantwortung übernehmen will und pflichten erfüllt...
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07.04.2006 - 9:52 Uhr |
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#40052 By
phOnKy |
(pMsg,
reply) |
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das hatte wir zuvor schon mal in anderer form: den kindern werden zuviel freiräume geschaffen und man will es ihnen immer recht machen. das ist verkehrt. kinder brauchen führung, einen geregelten tagesablauf und regeln. natürlich alles in einem gesunden maße.
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