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Das Forum
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24.01.2009 - 13:53 Uhr |
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#53098 By
Janosch |
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 richtig. die "flucht in güter" kann also heißen, bei zu starker inflation und geldentwertung, kaufen sich viele leute edelmetalle. die steigen dann natürlich im wert. das problem dabei ist, das dann auch viele leute ihre edelmetalle beinahe zeitgleich wieder abstoßen um liquide mittel zu erhalten, wenn die inflation zurückgeht. edelmetalle sind also für eine langfristige anlage besser geeignet.
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24.01.2009 - 16:49 Uhr |
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#53102 By
muli |
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 und was ist die moral von der geschichte? kehren wir zum traditionellen handel mit gütern zurück? machen kann man eh nix außer zusehen dass man keine kredite braucht, aber das ist schwer in einer welt in der einem tagtäglich über die medien vorgegaukelt wird, was man alles bräuchte und haben sollte....man muss halt einfach in unserer konsumgesellschaft lernen, bescheidener zu werden und mit dem zufrieden zu sein was man hat. und da denke ich haben wir alle die sich hier auf ngl tummeln genügend.
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24.01.2009 - 17:18 Uhr |
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#53104 By
[gruener]Tee |
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 Immobilien ist gut. Dazu bitte folgenden Film im Programmkino um die Ecke schauen: Lets make money. Ein Film der ebenfalls kurz vor der Finanzkrise (aber bereits in der Prekrise der Immobilien in den US) produziert wurde. Und nur ein weiterer Beitrag, dass wenige Menschen dieser Welt das ganze Geld zusammen halten und nicht daran interessiert sind, das sich die weltweite Einkommensungleichheit verändert.
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25.01.2009 - 13:39 Uhr |
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#53108 By
[gruener]Tee |
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Viele Steuern sind natürlich nicht so toll. Das der Staat aber Steuern benötigt, damit hier alles läuft ist ja wohl absolut legitim. Schließlich haben wir doch überall schöne Straßen, Bahnhöfe, Marktplätze, Gehsteige, Fahrradwege, Schwimmbäder, Sportplätze, Waldwege, ...
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25.01.2009 - 14:06 Uhr |
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#53111 By
Janosch |
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na moment: Umsatzsteuer zahlst du nur als Endverbraucher.
Aber ja: einige Steuer sind überholt und gehören abgeschafft. und ja, das steuersystem muss einfacher werden. am besten pauschalversteuerung für alle und jeden.
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25.01.2009 - 14:23 Uhr |
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#53117 By
Janosch |
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naja wie gesagt. die interessengruppen wollen das für sich vorteilhafteste haben. wenn vwl einfach wäre, würde es jeder verstehen. ich tus nicht, und manche dinge will ich gar nicht verstehen, sonst wäre man ja nur noch angewidert. und auch die politiker, die von der mehrheit gewählt wurden, entscheiden immer nach persönlichen vorteilen.
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25.01.2009 - 14:31 Uhr |
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#53119 By
phOnKy |
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 ja mir ist das auch alles zu kompliziert. ich sag immer zum steuerberater: "hier, mach ma. ich will wenig steuern zahlen!" man versteht das doch gar nicht mehr. ich bin froh, wenn ich meine buchführung hinkriege und am schluss sollen die das ausrechnen. aber es macht einen schon mürbe, wenn man sieht, was der staat einfach so einsackt.
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25.01.2009 - 14:19 Uhr |
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#53116 By
Janosch |
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die idee ist ja gut, aber wie gerecht ist das? Und reicht dann das eingenommene Geld um o.g. meritorischen Güter zu finanzieren? Wenn es so einfach wäre (theoretisch ist es das), dann wäre es längst umgesetzt. Aber die Gesellschaft ist zu verschieden in der Zusammensetzung und Auffassungen, so dass alle Interessengruppen nur das beste für sich wollen. Deutschland will ja eine soziale Marktwirtschaft aufrecht erhalten. Und das ist auch gut so. Und sobald die soziale Komponente ins Spiel kommt, muss man über unterschiedliche Veranlagungen nachdenken... Ach Scheiße, Marktwirtschaft und Staat....alles nicht so einfach.
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25.01.2009 - 14:27 Uhr |
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#53118 By
phOnKy |
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ja les mal den link dazu oben. die slowakei hat eine pauschalversteuerung eingeführt, die zwar anfänglich steuermindereinnahmen zur folge hatte, aber danach entwickelte sich die kaufkraft positiv, was dem staat zusätzliches geld brachte. ich glaube, das funzt in deutschland nur nicht, weil da zuviele wirtschaftslobbyisten dran hängen. die drohen damit ihre produktion ins ausland zu verlagern und somit dem staat um steuern zu "prellen". logisch, dass der staat sie nicht ziehen lässt. es könnte alles so einfach sein. ich finde das auch nicht unbedingt ungerecht. wieso muss einer der viel hat, auch viel versteuern?? der hat ja dafür gearbeitet. und von seinem einkommen sind z.b 10% eben mehr als von jemandem, der 1000 euro verdient. aber der prozentsatz ist der gleiche. und somit für jeden gerecht. weil von 1000 euro sind 10% 100 euro steuern. und von einem der eben 1.000.000 euro verdient, sind 10% eben 100.000 euro. das fände ich gerecht.
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25.01.2009 - 16:48 Uhr |
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#53123 By
Janosch |
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prinzipiell ja. aber es ergeben sich probleme bei der umverteilung des eingenommenen geldes. man muss dann zwischen bedarfs- und leistungsgrechtigkeit unterscheiden. eine solche pauschalversteuerung aller einkommen würde nicht genug geld in die kassen spülen, um alles öffentliche zu finanzieren. dann dann gibt es auch noch externe faktoren, wie das ausland und der außenhandel sowie abkommen zwischen den ländern.
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25.01.2009 - 14:39 Uhr |
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#53120 By
[gruener]Tee |
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Aber das Geld ist doch nicht weg. Es wird ja investiert. Die Baubranche lebt doch zum großen Teil von Aufträgen des Staates. Da werden Arbeitsplätze geschaffen und die Leute verdienen durch die Steuern, zahlen dann natürlich auch darauf Steuern, aber irgenwie macht der Kreislauf Sinn. Schade ist bei (diesen Bau) Projekten, dass immer wieder fehl geplant und alles nachgebessert und teuerer wird. Bloß wenn alle Steuern zahlen ist das doch perfekt. Der Reallohn bleibt ja.
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25.01.2009 - 20:09 Uhr |
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#53131 By
Janosch |
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Der Arbeiter erhält Lohn. Damit kann er Krauftkraft entwicklen, wenn er Bedürfnisse hat. das Geld fließt also vom Staat wieder in die Wirtschaft, welche die Nachfrage des Bauerbeiters befriedigen will. Und über die Umsatzsteuer holt er sich seine Subventionen zurück und verdient sogar noch an der Lohnsteuer.
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25.01.2009 - 14:03 Uhr |
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#53110 By
Janosch |
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.. Straßenbeleuchtung, Schulen, Universitäten, Kindergärten, Polizei, Armee, Rente, Sozialhilfe, Arbeitlosengeld, Milch, Brot, Butter, Kraftwerke, ....
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25.01.2009 - 14:42 Uhr |
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#53121 By
[gruener]Tee |
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... Bafög, Arbeitsplätze, Initiativen, Knast, Berufsbildung, Friedhöfe ...
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25.01.2009 - 16:51 Uhr |
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#53124 By
Janosch |
(pMsg,
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... gesetzliche Unfallversicherung, Pflegeversicherung, Krankenversicherung, Kriegsopferfürsorge, Ausgleichszahlungen an Vertriebene, Beihilfen der Angestellten des Staates, Sozialwohungen, ...
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25.01.2009 - 17:51 Uhr |
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#53126 By
[gruener]Tee |
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... Nachrichtenwesen, Energie- und Wasserwirtschaft, Volkssolidarität, kulturelle Zentren, Land- und Forstwirtschaft ...
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![ngl]hacker](img/data/u51.gif "ngl]hacker"){kind=small}
dann vielleicht: nur edelmetalle sind wahres? 
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,370244,00.html