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  Von phOnKy [details]
Datum: 05.05.2006 - 10:35 Uhr
Kommentare: 49
Kommentatoren:
phOnKy Monty [gruener]Tee scl:end: Janosch ave stealthUser [H]Kit Henson buxte ngl.hilkstar* muli ngl]hacker
ICH KANN ES NICHT MEHR HÖREN!!!
So langsam aber sicher mache ich mir wirklich Gedanken über unseren Staat und den darin lebenden Menschen, die den ganzen Tag nur am rumheulen sind...! Ich werde das Gefühl nicht los, daß in diesem Land eine Panikmache betrieben wird, so daß jeder einzelne denkt, daß es ihm in Zukunft schlecht gehen wird und daß wir alle irgendwann in der Gosse schlafen müssen. Und dieser Pessimismus schlägt sich auf die gesamte Grundhaltung der Menschen nieder.
Und das ganze wird mir immer bewußter, wenn ich mich täglich in Kontakt mit Menschen begebe um mit diesen beruflich zusammenzuarbeiten.
Da zeigt sich, daß Deutschland eine wahre Servicewüste und Pessimistenhochburg ist. Auf Emails wird nicht oder nach Monaten geantwortet, Zusammenarbeit wird schon grundsätzlich in Frage gestellt, Skepsis wird an den Tag gelegt, Angebote in Frage gestellt und last but not least wird nur darüber rumgeheult, daß kein Geld da ist, obwohl die Unternehmen heute mehr als je zuvor verdienen...!! Natürlich suchen die Unternehmen fix und fertige Absolventen und Berufseinsteiger, die alles und jede Fähigkeit beherrschen, alle Fremdsprachen verhandlungssicher sprechen, 15 Jahre Berufserfahrung haben, 2 Studiengänge mit Diplom absolviert haben, auf dem ganzen Globus arbeiten wollen und erst 23 Jahre jung sind...!!!!
Und zum Schluß geht man mit 1100,- Netto nach Hause!
Wo leben wir denn??? Ich kann diese Scheisse nicht mehr hören.
Ihr versteht die kontroverse Haltung: hohe Gewinne einfahren, gute Arbeitskräfte besitzen, nix bezahlen wollen und noch schön Pessimismus und Panik verbreiten!!!
Und ich weiß, daß es anders geht. So einen Scheissdreck, wie er momentan hier in Deutschland abläuft gibt es in anderen Staaten nicht. Das hab ich in Österreich gemerkt. Dort wird für Qualität noch Geld bezahlt. Dort wurde verstanden, daß gute Arbeitskräfte und qualifizierte Mitarbeiter nicht vom Himmel fallen und das wertvollste Gut einer Firma sind und zum Erfolg beitragen. Und dort wird nicht den ganzen Tag rumgeheult und über irgendwelche angeblich zu hohen Preise diskutiert. "Zack, das kostet 1000 Euro." Dann kostet das eben 1000 Euro. Und dann gibt es da keine Diskussion, daß das zu teuer sei und daß man selber kein Geld hat und daß die Firma das nicht kann und bla bla bla...

Und genau in so einer verdammten pessimistischen und naiven Grundstimmung liegt dieses ganze Land und das ist der Grund wieso es mit diesem Land nicht aufwärts geht!!!

Was denkt ihr darüber?
arrghhh wo sind meine Herztabletten?

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Besucher: 153


 05.05.2006 - 12:39 Uhr
#40748 By ave

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jetzt hör auf rumzuheulen!
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 05.05.2006 - 13:38 Uhr
#40752 By phOnKy

(pMsg, reply)

ich bring's nur auf den punkt!
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 05.05.2006 - 12:41 Uhr
#40749 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Du könntest - und das dürfte kein Problem darstellen - nach Österreich auswandern. Da muss man sich kaum umgewöhnen und versteht die Leute ohne 5 Jahre Auslandsaufendhalt super.
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 05.05.2006 - 13:36 Uhr
#40751 By phOnKy

(pMsg, reply)

na mal schauen. schlecht wär's nicht!
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 05.05.2006 - 13:56 Uhr
#40754 By Monty

(pMsg, reply)

Aber das freut mich Phonky das ein Deutscher mit dem Gedanken rumspielt nach Österreich auswandern zu wollen Aber musst dich dann auch schnell wie ein Österreicher benehmen gell?
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 05.05.2006 - 22:57 Uhr
#40765 By phOnKy

(pMsg, reply)

wo wohnst du eigentlich? mir gefällt ja die gegend um innsbruck.
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 05.05.2006 - 23:03 Uhr
#40766 By Monty

(pMsg, reply)

Innsbruck ist in Tirol. Ich wohne in Vorarlberg. Das ist das Bundesland westlich von Tirol. Über´m Arlberg.
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 06.05.2006 - 11:13 Uhr
#40770 By phOnKy

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 06.05.2006 - 11:25 Uhr
#40771 By ave

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 05.05.2006 - 13:54 Uhr
#40753 By Monty

(pMsg, reply)

Dann komm erst mal nach Vorarlberg Grüntee. Da verstehst du mit deinem hochdeutsch gar nichts
Abr wir verstehen dich
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 05.05.2006 - 14:12 Uhr
#40755 By [H]Kit

(pMsg, reply)

Wenn er erstmal mit seinem Chemnitzdeutsch anfängt, dann versteht ihr Ösis nix mehr
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 05.05.2006 - 18:25 Uhr
#40762 By Monty

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Glaub mir Kit, ich bin schon mit dem sächsischen Dialekt (Dresden) fertig geworden
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 05.05.2006 - 15:21 Uhr
#40757 By Janosch

(pMsg, reply)

Ein Beispiel aus der Praxis: Ist ein Tagessatz von 1500 Euro für eine Softwareschulung angemessen? Nein. Soviel kann man ein einem Tag nicht erzählen. Das geht billiger. Für 1500 Euro gäbe es bei mir keine Pausen, die Veranstaltung geht von 7 bis 21 Uhr und der Typ muss dann in Ohnmacht fallen. Und es müssen 15 Leute dran teilnehmen dürfen und nicht nur 3.

Was dein Unverständniss gegenüber Firmen betrifft die 1000 Euro "seltsamer Weise" nicht einfach so ausgeben wollen betrifft: Jeder handelt wirtschaftlich! Auch du!

Also hör auf ebenso solche Stimmung zu verbreiten, wie du sie beschreibst. Irgendwie klingst du sehr frustriert. Warum?
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 05.05.2006 - 17:53 Uhr
#40759 By [gruener]Tee

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Smith vs. Marx!
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 05.05.2006 - 22:57 Uhr
#40764 By phOnKy

(pMsg, reply)

das war nur ein beispiel mit den 1000 euro.
was ich damit sagen will ist, daß alle rumheulen, obwohl es keinem besser geht als jetzt! und was mich nervt ist diese pessimistische grundstimmung, die verbreitet wird, obwohl die gar nicht da sein müsste. ich beziehe das hier nicht primär auf teure ausgaben. es fällt mir allgemein auf, daß in dtlnd viele leute den kopf in den sand stecken...!

zum thema: pessimistische einstellung gegenüber preisen: du bist das beste beispiel. qualität hat seinen preis. du ärgerst dich auch über 1500 euro schulungskosten. alles nur noch billig billig....
und das ist genau das was ich meine. nur rumgeheule. du bräuchtest diese schulung auch nicht besuchen! du bekommst doch eine adäquate gegenleistung. scheisse wärs natürlich, wenn ihr euch für 1500 euro dort zum kaffeekränzchen setzen würdet. aber ihr lernt doch was dabei.

kleines beispiel aus meiner praxis: ein ncs farbfächer kostet 275 euro... für die komplette sammlung legst du 2000 euro hin.
dafür bekommst du aber qualität und knowhow.

aber darum gehts ja nicht. mir gehts allgemein um diese haltung in deutschland. und die ist irgendwie mies!
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 06.05.2006 - 14:46 Uhr
#40773 By Janosch

(pMsg, reply)

ich verstehe leider nicht was ein gesundes verlangen nach einem gesunden preis-leistungsverhältnis mit billig billig und rumgeheule zu tun hat. so ist nun mal die realität. warum soll ich etwas für 1500 euro kaufen wenn ich es auch für 1000 haben kann? wie wenn du nie auf den preis schauen würdest!!!

und was die stimmung angeht: also sehe eher ein wieder erblühendes, voller optimismus, nach oben strebendes deutschland. die jammer stimmung sehe ich schon einige zeit nicht mehr. vielleicht wird die jammer-stimmung auch nur durch diverse medien noch verbreitet und propagiert.

Editiert am 06.05.2006 - 14:49 Uhr
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 06.05.2006 - 14:53 Uhr
#40774 By phOnKy

(pMsg, reply)

das hast du aber nicht geschrieben. deinem ersten beitrag entnahm ich nur die info, daß du 1500 euro für ein seminar unangemessen findest, weil sich der seminarleiter wahrscheinlich nicht zu sehr verausgabt hat!

natürlich schaue auch ich auf den preis. nur ist das günstigste nicht gleich das beste. aber diese mentalität verfolgen die deutschen... billig billig!
und rumheulen, daß kein geld da ist.
natürlich muß das preis-/leistungsverhältnis stimmen. und selbst wenn das verhältnis stimmt, geben die meisten an kein geld zu haben und wollen den preis drücken. obwohl sie das gar nicht müssten, weil das geld da ist. das meine ich mit der rumheulerei...

aber darum geht es ja gar nicht primär in meinem diskussionsbeitrag. sondern vielmehr um die miese grundstimmung. wir verzetteln uns schon wieder in kleinen details!

Editiert am 06.05.2006 - 14:54 Uhr
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 06.05.2006 - 15:08 Uhr
#40775 By Janosch

(pMsg, reply)

jo! geiz ist geil!
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 06.05.2006 - 15:49 Uhr
#40776 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Du würdest dir auch keinen VW kaufen. Die Diskussion hatten wir doch schon mal und der MyHammer Beitrag, oder wie dieses Auktionshaus hieß, kam doch auch von dir?
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 06.05.2006 - 19:50 Uhr
#40778 By phOnKy

(pMsg, reply)

jap, das war von mir.

mir fällt das eben immer mehr auf, daß die deutschen ein volk von schwarzmalern und heulern sind, die für ein produkt oder eine dienstleistung keinen cent ausgeben wollen, obwohl das geld dafür mehr als denn je vorhanden ist...! mich regt nicht die tatsache auf, daß ein gutes preis-/leistungsverhältnis gesucht wird, sondern mehr die tatsache, daß so getan wird als ob alle am hungertuch nagen und keinen cent mehr in der tasche haben...!
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 06.05.2006 - 19:55 Uhr
#40779 By Janosch

(pMsg, reply)

wen meinst du denn konkret? das klingt so, als wärst du auf irgend wen sauer?
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 06.05.2006 - 21:44 Uhr
#40782 By phOnKy

(pMsg, reply)

ich meine niemanden konkretes. ich hab diese mentalität auch schon desöfteren zu spüren bekommen, aber ich merke das im allgemeinen in der grundstimmung. merkst du das nicht, daß alle nur noch auf dem Geiz-ist-geil-trip sind und sich mit dem besten sonderangebot aus dem kaufhaus rühmen??? findest du das gut? ich nicht.
deutschland überfällt ein übertriebener sparwahn, weil uns jeden tag eingetrichtert wird, daß es mit deutschland bergab geht (hartzIV, pisa, ausbildungsplätze, ausländerrate, usw.)
also wenn du da von nichts mitkriegst, ....

Editiert am 06.05.2006 - 21:46 Uhr
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 06.05.2006 - 20:06 Uhr
#40780 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Darf ich mal ganz rational was anmerken? Danke! Je nach deiner eigenen Situation interpretierst du die Welt, Deutschland, deine Mitmenschen. Dir geht es nun - ich hoffe jedenfalls - mit deinem Berufsleben gut. Wahrscheinlich hast du auch den ein oder anderen Heller, den der ein oder andere nicht hat. Vor 2 Jahren, war auch deine Situation anders, vom Staat oder von den Elternabhängig, waren dir finaziell die Hände gefesselt. Und da hattest du dann auch die Neigung zu Dienstleistern wie MyHammer (jetzt mal nur stellvertretend). Genauso ist es am Ende wohl auch mit der Kinder Sache. In 3 Jahren wirst du uns wahrscheinlich predigen, dass wir scheiße sind, weil wir noch keine Kinder haben, weil es sich herausgestellt hat, dass es für dich das Beste ist. Mein Prinzip ist, immer eine Schritt weiter zu denken und vor allem zu verstehen! Und wenn du Dir die nackten Zahle anschaust, dann geht's nen Haufen Leute wirklich nicht so prall - und das sind definitiv mehr, als noch vor 10 Jahren. Wenns dir schlecht ginge, würdest du auch meckern.
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 06.05.2006 - 21:34 Uhr
#40781 By phOnKy

(pMsg, reply)

äähm ist es nicht normal, daß man bei einer meinungsbildung zunächst von seinem eigenen standpunkt ausgeht?! vielleicht ist mir das vor 2 jahren noch nicht so sehr aufgefallen als heute, daß in diesem land viele leute rumheulen, weil das grade so mode ist!

ABER: dann änderst du deine meinung aber auch ziemlich schnell. als wir vor knapp einem jahr schon mal ein ähnliches thema hier auf NGL hatten, da warst du noch der große verfechter eben dieser meinung.

aber till: was interessiert uns unser geschwätz von gestern?! wenn du dich damit beschäftigst, kannst du doch auch nicht davon weisen, daß in dtlnd eine menge rumgeheult und schwarzgemalt wird. nicht nur im bezug auf preise (wie in janosh's) beispiel.
den deutschen geht es statistisch besser als jemals zuvor. andererseits gibt es natürlich auch menschen bei denen das nicht so ist.
das gabs aber früher auch schon...! ich denke mal, daß diese negative grundstimmung auch damit zusammenhängt, daß man jeden tag diese negativen meldungen von hartzIV, jobsuchenden, schlecht bezahlten arbeitern, export, auslandsproduktion, billighandel und geiz-ist-geil-mentalität eingetrichtert bekommt.

Editiert am 06.05.2006 - 21:37 Uhr
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 07.05.2006 - 11:49 Uhr
#40785 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Ich mag auch nicht, dass viele die Zukunft schlecht malen (das ist noch genauso wie vor einem Jahr). Gibt auch viele Komilitonen, mit denen ich da schon oft drüber diskutiert habe. Aber mich juckt das ehrlich gesagt nicht. Warum soll ich mich über die verschobene Meinung von meinen Nachbarn aufregen. Letztlich sichert mir das die bessere Zukunft, weil ich optimistisch bin und mich realistisch einschätze. Und ich denke, es gibt noch genug Leute die das schätzen.

Da ich gerade eine Hausarbeit über die "Ungleichheit" schreibe, muss ich fragen wo du die Statistiken her hast.
Vielleicht, wenn man es falsch betrachtet (so wie das die Bundesregierung sicherlich gern tut, siehe Arbeitslosenzahlen etc.) kann man den Eindruck bekommen, das es Deutschland besser geht (die Exporte sind auf einem Rekord hoch, wir haben wieder ein winziges Wachstum, tausende Leute erhalten plötzlich Harz IV und haben so ein paar Euro mehr als vorher). Aber, die nackten Zahlen sagen mir, dass es vielleicht ein paar mehr Leute gibt, die sich nen Maserati leisten können, es aber auf der anderen Seite nen ganzen Sack von Leuten gibt, die nicht mal mehr nen Kleinwagen (neu) kaufen können. Die Gesellschaft in der Mitte wird immer dünner, das ist ein Fakt.
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 07.05.2006 - 17:17 Uhr
#40788 By muli

(pMsg, reply)

klar haben leute mit hartzIV wenig kohle und müssen jeden cent zweimal umdrehen, aber verlier mal nicht aus den augen was man zu ddr-zeiten TROTZ arbeit alles nicht hatte. ich denke dass meint phonky auch damit, wenn er sagt uns gehts besser als je zuvor. sicher hatte früher jeder ne arbeit und ne "gesicherte" zukunft, aber unterm strich war doch der lebenstandard grütze. da wars egal wieviel geld man hatte, auf auto musste trotzdem 10jahre gewartet werden. ich finde, die leute vergessen viel zu schnell, wies früher mal war.
was mich auch aufregt ist das geheule wegen hartz IV. wos noch fettes arbeitslosengeld gab, hat sich doch jeder drüber aufgeregt, dass das unfair wäre und die arbeitslosen zu viel geld kriegen. jetzt ist das nicht mehr so und da regt sich jeder auf was für arme schweine das sind. klar ist man mies dran, wenn man nach 20jahren arbeit plötzlich sein ganzes gespartes aufbrauchen muss aber hey, in andren ländern ist das schon seit jeher gang und gäbe.
die deutschen wurden meiner meinung nach in den ersten zehn jahren nach der wende vom staat viel zu sehr verwöhnt und nun tuts dreifach weh, wenn einschnitte kommen, die in andren ländern schon immer da waren.

generell geb ich phinky recht: in deutschland wird einfach zu viel rumgeheult.
ich kann mich allerdings gut erinnern, dass phonky das ab und zu selsbt gern macht.
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 07.05.2006 - 17:22 Uhr
#40789 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Den Verlgeich den ich ziehe, meine ich in den letzten 15 Jahren, damit ist die Zeit der DDR ausgeklammert. Das liegt ja auf der Hand, und da will ich dir auch gar nicht wiedersprechen.
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 08.05.2006 - 0:24 Uhr
#40796 By stealthUser

(pMsg, edit, reply)

phinky find ich gut... aber pinky noch besser
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 08.05.2006 - 0:24 Uhr
#40797 By stealthUser

(pMsg, edit, reply)

aber wer ist "the brain"
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 08.05.2006 - 0:26 Uhr
#40798 By scl:end:

(pMsg, reply)

d0r boogie
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 08.05.2006 - 10:23 Uhr
#40804 By ave

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glaub ich auch bald
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 05.05.2006 - 18:13 Uhr
#40761 By Henson

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Cheese zum Whine ?

nee mal ehrlich den Autor dieses Threads hat die pessimistische Einstellung wohl schon voll erwischt...
Take it easy alder und tank lieber bissl Sonne , das frischt die Sinne wieder auf !
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 06.05.2006 - 8:20 Uhr
#40768 By ngl.hilkstar*

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Genau! Musst dichhier

mit hinlegen...
Das macht unheimlich geschmeidig...
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 05.05.2006 - 23:31 Uhr
#40767 By buxte

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österreich is cool
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 06.05.2006 - 11:38 Uhr
#40772 By Monty

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Ich finde Deutschland auch cool. Ich bin gern dort nur leider zu selten.
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 08.05.2006 - 14:31 Uhr
#40813 By ngl]hacker

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die ganzen asiaten hier finden dtld. auch cool. die finden überall schnäppchen und markenware.. und außerdem noch ferienjobs in münchen für 5juro/stunde und es reicht ihnen.

tja. wir deutschen wären da jetzt bestimmt wieder tot-eifersüchtig. ich für meinen teil kopier einfach diese coole einstellung und geh nachhart 1830uhr wieder ins kaufland um den reduzierten salat/gurke/... abzustauben und mir nen 1euro riesensalat zusammenzumatschen.
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 08.05.2006 - 14:56 Uhr
#40814 By phOnKy

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geiz ist geil...
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 08.05.2006 - 16:17 Uhr
#40819 By Monty

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Ich finde Deutschland wegen der Landschaft und Sehenswürdigkeiten cool. So nebenbei könnte man ja auch noch erwähnen das es dort ein paar nette Menschen gibt die ich kenne
Für mich als Österreicherin ist dort sowieso immer alles etwas billiger. Lieg wohl daran das wir an der Schweiz kleben und von daher als Vorarlberger mit den Preisen ein wenig mit ziehen. Aber nur ein wenig
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 08.05.2006 - 16:31 Uhr
#40820 By scl:end:

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ich finde es so witzig wenn in konstanz die schweizer alle die deutschen supermärkte belagern, dafür aber die deutschen die tankstellen hinter der grenze unsicher machen
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 08.05.2006 - 16:53 Uhr
#40822 By Monty

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So wäscht eine Hand die andere. Ich wohne fast an der schweizer Grenze und wenn ich bei uns beim Lidl, Hofer (Aldi) oder im Adeg einkaufen gehe die fast an der Grenze liegen hört man links und rechts nur schweizer Dialekt. Die kommen natürlich mit Kind und Kegel weil sie dann mehr mitnehmen dürfen.
Als ich noch ein Kind war war das umgekehrt. Da sind wir in die Schweiz einkaufen gegangen weil der Franken für uns günstig war. Sowas kennt man nur wenn man im Grenzgebiet wohnt.
Ich bleibe unserem Land treu und kaufe immer in Vorarlberg ein. .....wenn ich nicht gerade in Deutschland bin
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 08.05.2006 - 19:39 Uhr
#40833 By scl:end:

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und ich mache überall werbung für die thüringer bratwurst... selbst bei meinen koreanischen mitbewohnern
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 08.05.2006 - 20:23 Uhr
#40837 By phOnKy

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nicht nur werbung machen. brat denen doch mal eine. es wird sich sicher jemand finden, der dir mal paar würste vom fritzsche importiert!
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 08.05.2006 - 21:17 Uhr
#40839 By [gruener]Tee

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Hab auch letztes Jahr nen Honk-Kong-Chinesen infiziert, der ist auf die German-sausage dermaßen abgegangen, das ging überhaupt nicht.
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 08.05.2006 - 22:39 Uhr
#40847 By scl:end:

(pMsg, reply)

ich hatte schon bratwürste hier, aber keine thüringer... das mit dem ranholen ist schon so ein problem... letztens habe ich dann auch bemerkt, dass es lidl in großbritanien gibt und die auch deutsche bratwürste verkaufen, aber eben keine thüringer...
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 08.05.2006 - 21:40 Uhr
#40841 By Monty

(pMsg, reply)

Gibts die Thüringer Würste in verschiedenen variationen? Die Besten die ich gegessen habe waren wahnsinnig lang. Passten kaum auf den Grill. Und dann waren sie noch so weich und die musste man an den Enden drehen damit sie prall werden und dann wurden die gebraten. Waren super gut.
Welcher Experte hier gibt mir da eine zufriedene Antwort?
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 08.05.2006 - 22:40 Uhr
#40848 By scl:end:

(pMsg, reply)

ja, das mit dem drehen gehört schon dazu :-) und ja keinen elektrogrill... und aufkommende flammen im grill mit bier löschen...
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 08.05.2006 - 23:44 Uhr
#40851 By Monty

(pMsg, reply)

Das mit dem Bier löschen finde ich ....ich sag besser nichts dazu. Aber sowas haben bei uns mal Sachsen gemacht. Kein Sachse kommt mir mehr an unseren Griller ran
Die guten Thüringer Würste hat professionell einer aus Jena bei uns gegrillt ( war aber nicht Hilki ) und die sind auch ohne Bier total lecker geworden.
Also Sciencer lösch deinen Durst mit Bier aber lösch damit keine Grillflammen. Das weiß doch jeder
..........
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 14.05.2006 - 23:58 Uhr
#41079 By ave

(pMsg, reply)

weiß ja nich, was fürn chaot bei euch abgelöscht hat aber ich hab noch nie erlebt, dass sowas schief geht...
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 15.05.2006 - 0:35 Uhr
#41081 By Monty

(pMsg, reply)

Ich hab nicht gesagt das was schief ging. Aber bei mir wird kein Fleisch oder keine Wurst mit Bier gelöscht. Warum? Wurde hier alles schon von mir gesagt
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