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Suche nach neuer Staatsform
  Von ngl]hacker [details]
Datum: 30.04.2004 - 21:00 Uhr
Kommentare: 43
Kommentatoren:
ngl.cabal jelko ngl]hacker ngl.hilkstar* anima muli phOnKy scl:end: † ngl.boogie ave [gruener]Tee stealthUser
Staatsformen wurden geschichtlich gesehen immer an irgendeinem punkt missbraucht.
bezüglich der dikatur in deutschland stand irgendwo geschrieben, dass 1938 england in der lage gewesen wäre die gefährliche entwicklung in deutschlands politisch abwehren zu können und somit den krieg abwenden zu können.

Stellt euch vor, wir müssten unsere Demokratie - die viel zu langsam und zu unflexibel auf die rasanten technischen neuerungen und globale vernetzung reagiert - vor so einer entwicklung bewaren.
Dies geht aber nur durch eine neue Staatsform (annahme!).
Hättet ihr quasi Ideen für eine "non-korrupte" futuristische Diktatur oder auch andere "schneller-entscheidungsfindende" Staatsformen (z.b. Starwars: "der hohe rat") ?

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Besucher: 154


 30.04.2004 - 23:44 Uhr
#9383 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

einige ideen:

1. die virtuelle demokratie:
eine staatsform in der jeder trottel an jeder abstimmung übers internet teilnehmen kann und so direkt mit ins staatensystem eingebunden ist. politiker dienen nur noch als gesetztentwerfer die ihre gesetze auf öffentlichen servern zum voting vorstellen. so wird die agenda2010 beiom frühstück und die abschaffung der renten mal schnell am abend erledigt.

2. die KI-Diktatur:
es wird eine KI entworfen über deren eigenschaften die bevölkerung (oder wer auch immer) entscheiden kann... diese KI bekommt dann als idealbürger die kontrolle über den staat... und kann ggf noch personifiziert werden in ROBOCOP, T2 oder so nen hässlichen kleinen japanischen hundreoboter dessen name mir gerade nicht einfällt.

3. moderner kommunismus
hier fällt mir nix richtiges ein... eure kreativität ist gefragt.

die klassiker

4. das kollektiv
jeder startrek anhänger weiß was ich meine... allen menschen wird eine sonde ins gehiorn geschossen und ihres freien willens beraubt... oder ihr freier wille wird so manipuliert das sie glauben sie handeln im freien willen (böse zungen sagen es sei längst geschehen)... ob ein diktator oder das kollektiv an der spitze steht ist dabei irrelevant... alle sind auf jeden fall nicht unglücklich

5. die matrix
alle menschen werden in die matrix geladen... aus platz- und energietechnischengründen wird jedoch der gesamte "geist" in die matrix geladen ... die leeren körper werden entsprechend "entsorgt" ... einziges problem: ein computerfehler kann 6milliarden menschen töten... (muss aber kein problem sein)

Editiert am 30.04.2004 - 23:51 Uhr
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 01.05.2004 - 10:53 Uhr
#9390 By muli

(pMsg, reply)

ich hoffe mal das ist nicht dein ernst...obwohl...bei dir kann ich mir schon vorstellen dass du das ernst meinst...
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 01.05.2004 - 12:02 Uhr
#9395 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

deine indirekte frage ist noch blöder als meine kreativen ideen... (wobei es die virtuelle demokratie wirklich gibt)...
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 01.05.2004 - 12:10 Uhr
#9398 By ngl.hilkstar*

(pMsg, reply)

Ich registriere auf dieser Seite und zwischen bestimmten Leuten in letzter Zeit ziemlich starke negative Schwingungen.
Dabei is doch Frühling...
Raff ich net...
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 01.05.2004 - 15:12 Uhr
#9407 By † ngl.boogie

(pMsg, reply)

joa, ich sag nur.. positive energie, leute!
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 01.05.2004 - 17:33 Uhr
#9408 By ngl.hilkstar*

(pMsg, reply)

Oder ganz einfach:

Wuuuuuuusaaaaaaaaa!!! *ohrenreib*
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 03.05.2004 - 10:52 Uhr
#9494 By [gruener]Tee

(pMsg, reply)

Vielleicht werden hier einige Themen zerkaut und ständig dieses objektive rumgebrabbel ... ja wir haben keine Ahnung, uns fehlen die Fakten aber ändern können wir nix... du weißt weniger als ich, auch wenn ich schon wenig weiß... ein Teufelskreis
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 02.05.2004 - 10:54 Uhr
#9426 By muli

(pMsg, reply)

sorry, aber bei dem was du manchmal vom stapel läßt könnte ich mir gut vorstellen dass du ne matrix oder nen chip im hirn gut fändest...ist schließlich von ner diktatur nicht weit entfernt...

um mal die gerüchte die hier entstehen abzubauen, ich hab nix gegen dich persönlich. ich hab nur was gegen deine ansichten (ja ich bin intolerant, ich gebs ja zu). aber genauso hast du ja auch was dagegen dass ich mich nicht überzeugen lasse, dass du recht haben könntest...sprich: du bist auch intolerant. und wenn uns die argumente ausgehen fangen wir eben an zu beleidigen (böses muli ist ne schlechte psychologin, weil sie nicht allen recht gibt sondern ne eigene meinung hat...cabal ist blöd weil er ne diktatur gut findet..)
aber das ganze spiegelt doch mal schön wieder, warum ne demokratie so langwierig und schwer ist: wenn nicht mal wir beide uns friedvoll einigen sollen, wie sollen dann die politiker immer sofort auf einen nenner kommen? schließlich müssen die nicht nur zwei meinungen vereinigen sondern noch ein paar mehr.

moment, ich muss da mal was korrigieren: toleranz hat ja nix damit zu tun ständig allen recht zu geben und keine eigene meinung zu haben. von daher bin ich ja doch ganz schön tolerant, schließlich hab ich dich noch nicht verprügelt sondern lass dich trotz deiner ansichten friedlich weiterleben...

Editiert am 02.05.2004 - 10:56 Uhr
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 02.05.2004 - 11:42 Uhr
#9427 By ngl.hilkstar*

(pMsg, reply)

Hat sie nich ein großes Herz?!?
Ich bin auch tolerant, weil ich verprügel auch niemanden, der´ne andere Meinung hat als ich...meistens jedenfalls...

Editiert am 02.05.2004 - 13:20 Uhr
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 02.05.2004 - 12:25 Uhr
#9429 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

deine tolerant-definition ist korrekt... wenn du der meinung bist das du gegen die menschenrechte erst verstößt wenn du jemand physisch angreifst... (verweis: verfassungsfeindlichen-symbole-disskusion)

aber ich muss dich korrigieren... ich finde eine diktatur nicht gut, ich finde eigentlich garnix gut oder schlecht ... ich bin meinungslos... ich hab prinzipiell was dagegen wenn eine sache nur als gut/schlecht hingestellt wird... deswegen nehm ich die kontra-position ein...
ansonsten is mir das doch sch*** egal
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 02.05.2004 - 18:03 Uhr
#9441 By muli

(pMsg, reply)

verstoß ich gegen die menschenrechte bloß weil ich deine meinung nicht akzeptier? das galub ich wohl kaum. intoleranz und gegen die menschenrechte verstoßen sind nochmal zwei verschiedene kapitel. also bring da mal nix durcheinander
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 02.05.2004 - 18:46 Uhr
#9448 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

aber die würde des menschen des menschen ist unantastbar ist auch ein menschenrecht...
... tja und du vergreifst dich manschmal im ton... glaub ich...
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 02.05.2004 - 15:17 Uhr
#9440 By phOnKy

(pMsg, reply)

apropos chip im gehirn... die amis testen da grade was... das nennt sich id-chip! wird unter die haut gepflanzt und steht alles drinne was so wichtig ist... man braucht kein personalausweis mehr und kann bald damit bargeldlos bezahlen!
so ein rotz... die erzählen uns, daß damit alles einfacher wird, aber stattdessen suchen sie nur die TOTALE KONTROLLE!!!!!
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 02.05.2004 - 18:50 Uhr
#9449 By jelko

(pMsg, reply)

und wenn wir nicht aufpassen, dann haben sie ihr ziel schneller erreicht als uns lieb ist. bestes beispiel sind die RFID (Radio Frequency IDentification) Chips als ersatz für den Barcode auf allen käuflich erwerbbaren gütern. man muß dann keine waren mehr aufs band legen sodern alles wird über funk erfasst. aber eben nicht nur lebensmittel sondern auch die kleidung die man trägt. so kann man dann an jeder straßenecke jeden menschen scannen, man wird praktisch transparent. eine wirklich erschreckende vision wozu moderne technik fähig ist.
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 02.05.2004 - 20:42 Uhr
#9474 By phOnKy

(pMsg, reply)

ich sehs kommen, daß die maschinen uns regieren! aber machen sie das nicht schon? wir treffen uns ja noch nicht mal und reden hier über die themen. das läuft alles im netz bei ngl ab...hacker...sag ma steckst du da mit drinne?
der hacker ist bestimmt selber ne maschine! ;)
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 02.05.2004 - 20:51 Uhr
#9475 By ngl]hacker

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ngl ist ein chipgesteuertes modul, was unter umständen user animieren soll ihre meinung zu posten.. aber diese meinung können dann alle mitlesen.. big brother's watching you!
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 03.05.2004 - 22:19 Uhr
#9545 By phOnKy

(pMsg, reply)

bist du untendrunter sowas wie ne maschine???














cooool mein eigener terminator!

Editiert am 03.05.2004 - 22:19 Uhr
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 04.05.2004 - 10:41 Uhr
#9557 By ngl]hacker

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backend: maschine
frontend: hacker

das hab ich heute gelernt
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 01.05.2004 - 12:39 Uhr
#9404 By scl:end:

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wieso haben muli und ngl.cabal eigentlich nicht politikwissenschaften studiert???
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 01.05.2004 - 17:36 Uhr
#9409 By ngl.hilkstar*

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Das würd´sch allerdings auch gern mal wissen!
Muss aber ehrlich sagen, dass ich auch schon dran gedacht hab ne eigene Partei zu gründen!
So´ne Mischung aus CDU, SPD, Grünen, FDP und PDS...nee, PDS doch nicht!
Quasi das Beste von allen in´n Topf werfen und umrühren! Aber ich glaub, ganz so einfach wie ich mir das dachte, geht´s dann doch nich...schade, wa?!
Bundeskanzler Hilker...das wär mal was gewesen...
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 01.05.2004 - 17:58 Uhr
#9412 By ave

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... dein name könnte verunglimpft werden
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 01.05.2004 - 20:38 Uhr
#9414 By scl:end:

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bööööse
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 02.05.2004 - 1:32 Uhr
#9423 By ngl.hilkstar*

(pMsg, reply)

Ach echt?! Wie kommste denn auf sowas???
Als ob das jemals einer versucht hätte! Ganz spontan würde mir da jetz auch nix einfallen, was man aus Hilker alles so machen könnte...nich wahr Boogie, Hacker, Delüxer und Co?!?

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 02.05.2004 - 18:51 Uhr
#9451 By jelko

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würdest du dir das wirklich antun. soviel macht hat man als bundeskanzler nun auch nicht.
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 02.05.2004 - 18:51 Uhr
#9452 By jelko

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würdest du dir das wirklich antun. soviel macht hat man als bundeskanzler nun auch nicht.
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 02.05.2004 - 12:27 Uhr
#9430 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

weil das einfach zu öde ist... da bau ich lieber ICM's
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 02.05.2004 - 18:58 Uhr
#9454 By ngl]hacker

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die vorschläge von cabal fand ich echt interessant. bezogen auf seinen beitrag (ganz oben) mal folgendes:
kommunismus lässt sich aufgrund der kapitalistischen dominanz der wirtschaft (komisch ausgedrückt) wohl kaum umsetzen. die matrix hingegen ist viel zu futuristisch bzw. hätte viel zu viele oldschool-skeptiker, die eh immer angst vor neuem haben (fragt eure oma).

eine virtuelle demokratie dagegen scheint wahrscheinlich genau das zu sein, was wir heute in angriff nehmen sollten. wärt ihr mit dabei, wenn's darum geht die agenda 2020 zu entscheiden oder ob eine weitere rentenerhöhung eingeführt werden sollte ?
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 02.05.2004 - 19:07 Uhr
#9460 By jelko

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du glaubst doch nicht im ernst, dass bei einer virtuellen demokratie auch nur ein gesetz verabschiedet werden würde, welches zwar zum wohle des staates nicht aber unbedingt zum wohle eines jeden einzelnen wäre. jeder ist doch nur um seinen eigenen vorteil bedacht, das heißt keine gesteze die seinen eigenen wohlstand gefährten. ich denke das so eine regierungsform nicht funktionieren würde. das einzige wären volksentscheide oder wahlen die man irgendwann zu hause am computer erledigen könnte.
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 02.05.2004 - 22:15 Uhr
#9480 By ngl.cabal

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genau das hat man bei der "normalen" demokartie am anfang auch gesagt....
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 02.05.2004 - 20:02 Uhr
#9469 By anima

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Um eine neue Staatsform umzusetzen bräuchte man doch die Mehrheit der Bürger...ok und wer ist in der Überzahl? klar: Rentner.
lasst uns einen Rentnerstaat bilden...
ok wie der dann aussieht weiß ich auch net so genau...jedemenge Rente gibts da... ok lassen wir das
oder wir überlegen uns gleich wie wir die alten loswerden... ansonsten kommen wir eh nicht weiter... nen Kumpel wollte die alle nach Polen schicken... sozusagen Rentnerinvasion die 2. in Polen... entweder wir sind alle auf einem schlag los oder wir haben ein land wo wir sie alle hinverfrachten können
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 02.05.2004 - 20:54 Uhr
#9476 By ngl]hacker

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hehe.. blitzkrieg gg polen, hauptwaffe rollstühle..
jo das wär ganz schön krass..
.. ich hab mich schon immer gefragt, warum wir unser leben immer weiter verlängern wollen.. langsam glaube ich nur noch daran, dass gott der einzigste sein wird, der da helfen kann.. gott und etwas geist !
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 02.05.2004 - 21:47 Uhr
#9477 By anima

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hat schon einen sinn, dass die leute mit 70-80 sterben... dannach ist mit denen eh nix mehr los...
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 04.05.2004 - 20:21 Uhr
#9577 By muli

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was mir bei der ganzen diskussion um demokratie und diktatur immer noch unklar ist: wieso geht ihr davon aus, dass ein (korrekter) diktator bessere entscheidungen fällt als es die politiker in der demokratie tun? klar, in ner diktatur werden entscheidungen schneller gefällt, aber müssen sie deswegen besser sein? der entscheidungsprozess in einer demokratie ist doch nur deshalb so langwierig, weil versucht wird kompromisse zu finden und mehrere interessen zu vereinen. wenn also ein dikator auf möglichst viele interessen aus dem volk eingehen will, dann muss er (bzw sein beraterteam)genauso lange abwägen und verhandeln bis er eine zufriedenstellende lösung findet.
ich seh da also nicht, wo der große vorteil liegen soll.
abgesehen davon, wenn es einen menschen mit DER absolut-lösung für die probleme deutschlands gäbe, dann hätte derjenige auch in ner demokratie die möglichkeit, die welt zu verbessern. nur ob demokrat oder diktator, wenn du alle menschen glücklich machen willst, dann kannst du nicht mal fix ein gesetz erlassen sondern musst es erst ausdiskutieren.
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 05.05.2004 - 1:38 Uhr
#9621 By ngl]hacker

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vielleicht ist das problem ja nicht die demokratie, sondern die freie, sehr sehr freie marktwirtschaft.
die entwicklungen, technischen neuerungen, globalen marktwirschaftliche entwicklung, aktienkurse, euro-paisierung sind rasant und es scheint so, als wären die gesetze zu unflexibel um fehlentwicklungen (arbeitsmarkt, internet, monopolbildung) entgegenzuwirken.

ein staat sollte in solchen fällen halt eben etwas dikatorisch handeln können um revolutionäre gedanken durchsetzen können ohne hier beispiele zu nennen.

gn8ti
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 05.05.2004 - 9:33 Uhr
#9633 By anima

(pMsg, reply)

Wie wärs mit der Oligarchie? Wir werden regiert von den Besten!
ich finde auch, das die Demokratie einfach zu unflexibel ist. Entscheidungen sollten schneller getroffen werden können. Klar kann man auf die schnelle nicht zu Kompromissen finden, nur vielleicht ist es manchmal besser, wenn bestimmte Meinungen im Sinne des Gemeinwohls mal übergangen werden. Die heutigen Parteien z.b. blockieren sich doch nur gegenseitig. Ziel ist es nicht mehr, das beste für das Volk zu tun, sondern nur die jeweilige Opposition in ihren Entscheidungen zu behindern.Irgendwie sollte die Regierung doch gemeinsam für uns arbeiten und nicht gegeneinander für sich
1 Plus 0 Minus
 05.05.2004 - 11:39 Uhr
#9644 By ngl.cabal

(pMsg, reply)

hehe... wer sollen dann die anderen besten sein äußer mir???
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 05.05.2004 - 14:05 Uhr
#9675 By anima

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öhm ja... dazu schreib ich jetzt mal nix
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 06.05.2004 - 16:03 Uhr
#9779 By ngl.cabal

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du hast recht... es reicht wenn ich der einzigste beste bin!!
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 07.05.2004 - 14:34 Uhr
#9796 By jelko

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hochmut kommt vor den fall. aber bitte wenn du das kenterde schiff dtl übernehmen willst.
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 07.05.2004 - 15:08 Uhr
#9797 By stealthUser

(pMsg, edit, reply)

deutschland...??? ich will die weltherrschaft
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 08.05.2004 - 12:56 Uhr
#9799 By anima

(pMsg, reply)

mit der richtigen frau an der spitze muss das ja gar nicht so sein...
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 09.05.2004 - 19:51 Uhr
#9807 By jelko

(pMsg, reply)

wenn es doch nur so einfach wäre...
0 Plus 0 Minus
 09.05.2004 - 22:21 Uhr
#9810 By ngl]hacker

(pMsg, reply)

ich glaube die cdu stellt jetzt frauen als kanditaten auf.. wofür? ka.. aber es sind frauen, die den umsturz bewirken sollen!
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